Пред лондонским судом поднета тужба против СПЦ због случајева педофилије

[[email protected]]

пре 1 минут, Adelaida рече

Ne, nisi me razumeo. Recimo ja imam boravisnu dozvolu u Nemackoj, mene u Srbiji siluje neki lik, ja ga tuzim ali ne u Srbiji, vec u Nemackoj, jer imam ista prava kao i Nemci...sud donese presudu i ta presuda vazi i u Srbiji i u Nemackoj

ali ti nemožeš da ga tužiš u Nemačkoj ,jer je reć o krivičnom delu počinjenom na drugom mestu,nije internacionalno delo.

 

пре 3 минута, Bokisd рече

bre Mile taguj Avocado on je profi advokat mozda zna.

N epoznajem,ja sma nov ovde

[Bokisd]

пре 2 минута, [email protected] рече

пре 6 минута, Bokisd рече

bre Mile taguj Avocado on je profi advokat mozda zna.

N epoznajem,ja sma nov ovde

@Avocado  da li mozda znas kakva je ovo prica sa ovom tuzbom Visem sudu u Londonu po tuzbi na celokupnu SPC kao organizaciju ?

Da li ovaj sud ima neku nadleznost za ovaj slucaj ?

[Adelaida]

пре 1 минут, [email protected] рече

ali ti nemožeš da ga tužiš u Nemačkoj ,jer je reć o krivičnom delu počinjenom na drugom mestu,

Nema veze gde je delo pocinjeno, mogu da ga tuzim ili u Srbiji ili u Nemackoj, jer ja imam pravo na to, imam Nemacke papire, imam pravo kao i Nemci, mogao je da me siluje i na odmoru u Zanzibaru...pa necu tamo da ga tuzim nego u Nemackoj, gde zivim...recimo

Shvatas? Moze, imas pravo na to. 

 

[Avocado]

пре 15 минута, Bokisd рече

@Avocado  da li mozda znas kakva je ovo prica sa ovom tuzbom Visem sudu u Londonu po tuzbi na celokupnu SPC kao organizaciju ?

Da li ovaj sud ima neku nadleznost za ovaj slucaj ?

Zanimljiva je cela ta priča oko Kačavende.

[александар живаљев]

Sve spremno za početak suđenja protiv SPC

Viši sud u Londonu overio je tužbe šest osoba koje tvrde da su seksualno zlostavljane od strane nekoliko sveštenika Srpske pravoslavne crkve (SPC), saznaje Danas.

11Piše: J. Diković16. januara 2019. 14.00 Izmenjeno: 14.01

    

Foto: FoNet-SPC

Prema navodima oštećenih, zlostavljanje se desilo u Srbiji, Bosni i Hercegovini i Hrvatskoj, ali je šest oštećenih – dva đakona, i dve žene, kao i porodica 19-godišnjeg polaznika semeništa koji je preminuo 1999. godine, a za čiju smrt njegova majka krivi penzionisanog vladiku Vasilija Kačavendu, pravdu zatražilo u Londonu, pošto tvrde da je ne bi dočekali pred domaćim sudovima.

Tužbe je londonskom sudu nedavno podneo britanski advokat Mladen Kesar, koji je Danasu objasnio da nijedan sveštenik neće biti tužen individualno, već cela SPC, jer kao verska zajednica ima odgovornost za postupke onih koji je predstavljaju, ističući da „broj pedofila u SPC nije poznat, ali da sigurno nije mali“. Naša redakcija nije uspela da dobije nikakav komentar iz SPC povodom ovih tužbi.

Bojan Jovanović, jedan od šest tužitelja i sveštenik SPC, je 2015. rekao da ga je vladika Kačavenda seksualno uznemiravao i tražio da mu dovodi dečake. Kačavenda je tužio Jovanovića za klevetu i ovaj postupak je još u toku. Takođe, majka studenta semeništa, Milića Božinovića, tvrdi da je njen sin ubijen nakon što je odbio Kačavendu, iako u službenom izveštaju policije piše da se mladić ubio tako što je aktivirao bombu u manastiru u Šekovićima.

Tu je i slučaj vladike Eparhije vranjske Pahomija Gačića, koji je bio optužen za seksualno zlostavljanje četvoro tinejdžera tokom 1999. i 2000. godine. Jedan 24-godišnjak je 2013. izjavio za „Vranjske novine“ da ga je Pahomije seksualno zlostavljao tokom perioda od devet godina. Podsetimo i na to da je sveštenik Ilariona je 2001. uhapšen zbog sumnje da je seksualno zlostavljao maloletnike u manastiru Hopovo.

[александар живаљев]

Nakon što je sud u Londonu overio šest tužbi za seksualno nasilje, u najavi novi sudski procesi na štetu Srpske pravoslavne crkve

Još 30 tužbi protiv SPC zbog pedofilije

U pripremi je još 30 tužbi protiv Srpske pravoslavne crkve (SPC) zbog pedofilije i seksualnog nasilja, ali i brojne tužbe koje se odnose na druga teška krivična dela koja su navodno počinili predstavnici SPC, saznaje Danas.

Piše: J. Diković24. januara 2019. 13.32 Izmenjeno: 13.35

    

Foto: FoNet SPC

I ove tužbe će biti podnete sudu u Londonu, istom sudu koji je nedavno overio šest tužbi u kojima se SPC tereti zbog seksualnog zlostavljanja i pedofilije. Obimna dokumentacija zahteva detaljnu pripremu tako da se za sada ne zna kada će biti podnete. Podsetimo, prema navodima oštećenih, zlostavljanje se desilo u Srbiji, BiH i Hrvatskoj, ali je šest tužitelja – dva đakona, i dve žene, kao i porodica 19-godišnjeg bogoslova Milića Blaževića, koji je preminuo 1999. a za čiju smrt njegova majka krivi penzionisanog vladiku Vasilija Kačavendu, pravdu zatražilo u Velikoj Britaniji, pošto smatraju da je ne bi dočekali pred domaćim sudovima.

Sveštenik Bojan Jovanović, koji godinama ukazuje na dešavanja u SPC, a čiju su priču crkveni velikodostojnici potvrdili više puta u javnosti, poput patrijarha Irineja i mitropolita crnogorsko-primorskog Amfilohija Radovića, ističe za Danas da se godinama vodi „epska bitka koja u ovom stanju u kom se nalazi naše društvo nikad ne bi imala valjani epilog jer je to borba protiv sistema koji jedino poštuje zakon ćutanja i zataškavanja i koji nesumnjivo ima podršku ljudi iz vlasti“.

– Umesto da su pravosuđe, SPC, pa i sama država uzeli u zaštitu žrtve, oni su se na njih obrušili pokušavajući da ih predstave kao strane plaćenike koje hoće da sruše SPC i sam državni poredak, pa ih prepuštaju korumpiranoj birokratiji koja se trudila da sve zataška. Prema njegovim rečima, ugledni beogradski advokati, pravnici i profesori uradili su veštačenje i utvrdili brojne propuste koje je država namerno napravila i time stala na stranu prestupnika.

Upitan zašto je tužbama obuhvaćena cela crkva, a ne samo sveštenici za koje se tvrdi da su vršili ova krivična dela, naš sagovornik kaže da je tužena SPC, jer je „decenijama znala i tolerisala ove ne tako sporadične pojave a sve istrage koje su vođene i za koje je država i te kako znala služile su da se slučajevi zataškaju“. Jovanović navodi da je u svim istragama učestvovao sadašnji patrijarh.

– Država staje svesno na stranu SPC, jer od te ustanove očekuje podršku za buduće teške odluke koje se pred Srbiju stavljaju počev od priznanja KiM, pa nadalje, a sada kada je slučaj van domašaja telefona i burazerskih dogovora, pravda će konačno biti ispunjena – zaključuje Bojan Jovanović.

Podsetimo, naša redakcija nije uspela da dobije nikakav komentar iz SPC povodom ovih tužbi.

Slučajevi Kačavende i Pahomija

Bojan Jovanović je još 2015. godine u javnost izašao sa tvrdnjama da ga je vladika Kačavenda seksualno uznemiravao i tražio da mu dovodi dečake. Kačavenda je tužio Jovanovića za klevetu i ovaj postupak je još u toku. Takođe, majka studenta bogoslova Milića Božinovića tvrdi da je njen sin ubijen nakon što je odbio Kačavendu, iako u službenom izveštaju policije piše da se mladić ubio tako što je aktivirao bombu u manastiru u Šekovićima.

Vladika Eparhije vranjske Pahomije Gačić bio je optužen za seksualno zlostavljanje četvoro tinejdžera tokom 1999. i 2000. godine. Jedan 24-godišnjak je 2013. izjavio za „Vranjske novine“ da ga je Pahomije seksualno zlostavljao tokom perioda od devet godina.

https://www.danas.rs/drustvo/jos-30-tuzbi-protiv-spc-zbog-pedofilije/

[Bokisd]

On 16.1.2019. at 22:04, александар живаљев рече

Tužbe je londonskom sudu nedavno podneo britanski advokat Mladen Kesar, koji je Danasu objasnio da nijedan sveštenik neće biti tužen individualno, već cela SPC, jer kao verska zajednica ima odgovornost za postupke onih koji je predstavljaju, ističući da „broj pedofila u SPC nije poznat, ali da sigurno nije mali“

Pa, kako SPC ima odgovornost za postupke svojih clanova, ako se u kanonskom pravu crkve episkopima strogo preti kaznama za moralne grehe ?

Druga je stvar, da li se odgovarajuce primenjuju kanonske odredbe, koje regulisu,.... sudjenje optuzenom episkopu pred vise drugih episkopa i mitropolitom kao predsedavajucim, pa, mogucnost apelacije ako tuzilac misli da sudjenje nije bilo objektivno i slicno.

Znaci, Crkva kao institucija ima svoje zakone, kanone, pravila koja regulisu moralnu oblast vladanja episkopa i kazne za prestupe,....ostaje pitanje da li se i na koji nacin postuju i primenjuju kanoni.

[Ana B.]

On 22.12.2018. at 16:48, Avocado рече

Zanimljiva je cela ta priča oko Kačavende.

Gde zanimljiva meni se povraća...

[Александар Милојков]

Ја сам православни теолог. И сад ја, на пример, учиним неко кривично дело и неко тужи СПЦ због тога!? Има логике. Али само за наше туповао новинарство.

[Avocado]

пре 11 минута, Александар Милојков рече

Ја сам православни теолог. И сад ја, на пример, учиним неко кривично дело и неко тужи СПЦ због тога!? Има логике. Али само за наше туповао новинарство.

Nije poenta u odgovornosti organizacije za sve što uradi bilo koji član organizacije... već u sistematskom prikrivanju i zataškavanju ozbiljnih krivičnih dela... piše i u tekstu: jer je „decenijama znala i tolerisala ove ne tako sporadične pojave a sve istrage koje su vođene i za koje je država i te kako znala služile su da se slučajevi zataškaju“

Kod nas ne može tako da se ogovara... ne znam da li u anglosaksonskom pravu može... ali nije da nema nikakvog smisla (ako se uzme da su tvrdnje tačne)...

[Александар Милојков]

пре 2 минута, Avocado рече

Nije poenta u odgovornosti organizacije za sve što uradi bilo koji član organizacije... već u sistematskom prikrivanju i zataškavanju ozbiljnih krivičnih dela... piše i u tekstu: jer je „decenijama znala i tolerisala ove ne tako sporadične pojave a sve istrage koje su vođene i za koje je država i te kako znala služile su da se slučajevi zataškaju“

Kod nas ne može tako da se ogovara... ne znam da li u anglosaksonskom pravu može... ali nije da nema nikakvog smisla (ako se uzme da su tvrdnje tačne)...

Чак и да су тврдње тачне, не може бити одговорна СПЦ (јер сам тада и ја одговоран, који везе са тим немам), већ опет појединци у СПЦ. Треба да се разуме да када кажемо "СПЦ", тада обухватамо СВЕ појединце унутар СПЦ. Другим речима, намећемо неку колективну одговорност и кривицу.

[Avocado]

пре 2 минута, Александар Милојков рече

Чак и да су тврдње тачне, не може бити одговорна СПЦ (јер сам тада и ја одговоран, који везе са тим немам), већ опет појединци у СПЦ. Треба да се разуме да када кажемо "СПЦ", тада обухватамо СВЕ појединце унутар СПЦ. Другим речима, намећемо неку колективну одговорност и кривицу.

Vi Crkvu posmatrate malo drugačije nego što pravnici posmatraju pravna lica. Pravno lice jeste skup neke imovine, kapitala i ljudi ali ima poseban entitet.

Tu na primer nemaš dileme kada pričaš o kompanijama.

Kada kažeš da je BP odgovoran/kriv za izlivanje nafte u Meksički zaliv 2010. godine ne misliš da je svaki zaposleni te kompanije lično kriv, jel da?

Pravo isto tako posmatra i odgovornost SPC...

[Lady Godiva]

@Avocado

Није ни мени јасно какве везе има виши суд у Лондону. Кад починиш неко кривично дело суди ти се по закону те државе у којој си то урадио, зар не? Али опет чија је јуриздикција у случају приватне тужбе против једне организације? Да ли суда у месту где је кривично дело почињено (нпр Сарајево), где је седиште организације (Београд) или где живе они што туже (Лондон)? 

Безвезе питам, чисто занима ме шта каже међународно право.

[Ђорђе Р]

пре 41 минута, Lady Godiva рече

Да ли суда у месту где је кривично дело почињено (нпр Сарајево), где је седиште организације (Београд) или где живе они што туже (Лондон)? 

Та организациј “ради” и на територији Лондона.

Не знам какав је то суд уопште. Ал мени је то као кад би енглез тужио у нашем суду Кока колу јер му је позлило док ју је пио у Лондону.

[Avocado]

1 hour ago, Lady Godiva рече

@Avocado

Није ни мени јасно какве везе има виши суд у Лондону. Кад починиш неко кривично дело суди ти се по закону те државе у којој си то урадио, зар не? Али опет чија је јуриздикција у случају приватне тужбе против једне организације? Да ли суда у месту где је кривично дело почињено (нпр Сарајево), где је седиште организације (Београд) или где живе они што туже (Лондон)? 

Безвезе питам, чисто занима ме шта каже међународно право.

Komplikovano tj. predugo za objašnjavanje... vidi članove 6. do 10. našeg zakona, mislim da ćeš skontati i sama... pa ako treba nešto da pojasnim pitaj...

https://www.paragraf.rs/propisi/krivicni_zakonik.html

To ne važi u Britaniji, ali i oni imaju verovatno slična pravila... možeš nekad da protegneš i na inostranstvo važenje svog zakona... sporno je uvek to koliko će neka druga zemlja da ispoštuje tvoju takvu presudu...