Епископ Фотије: Обновљени нишки разговори СПЦ и МПЦ, могуће васпостављање канонског јединства већ на мајском Сабору

[Justin Waters]

- На основу ове еклите уклонили смо раскол, изјавили смо да са њима ступамо у евхаристијску заједницу. Њихову цркву смо назвали Охридска архиепископија, изузели смо појам „Македонска црква“ и сваку изведену реч од речи „Македонија“. Ограничили смо границе надлежности у границама територије Северне Македоније, како се данас зове, а сва додатна административна питања поверили смо Светој Цркви српској, уз предуслов да ове друге ствари буду засноване на канонском чина и вековне праксе целе Православне Цркве, рекао је Васељенски Патријарх.

Добро сад ко овдје кога фарба? 

Ако овај који сједи на Босфору тврди да ће признање аутокефалије Македонцима од стране СПЦ значити исто то као да је аутокефалност дата од самог Фанара по узору на Украјину, и да ће МПЦ бити сведена на границе Македеоније, назив "Македонска бити укинут" и дијаспора је отета, онда је ово све једна велика политичка фарса. Дакле СПЦ је одрадила прљав посао умјесто Фанара, ово произилази ако читам ове ријечи. 

Искрено се надам да није ово у питању, јер онда су џаба кречили у СПЦ, џаба су давали ауткефалију Макдеонцима, зајебали су их јер би им било боље да су остали аутономни. 

Дакле неко овдје дебело лаже, или је стварно урађен одвратно прљав посао. 

 

[Justin Waters]

пре 12 минута, ekdikos_apomahis рече

Патријарх рече јуче да ће Синод израдити Томос у договору с Македонцима и да ће остале Цркве бити обавијештене. Онда ће патријарх Вартоломеј издати свој квазитомос са битно другачијим условима. Македонци ће наравно игнорисати тај новофанириотски томос јер наш их неће ничим ограничавати...

Тако и треба да буде, све остало је фарса, и легализација украјинског сценарија од стране СПЦ. 

[Вукашин]

пре 15 часа, Zoran Đurović рече

АВА ЈЕ СВОЈ ПОСАО ЗАВРШИО. АУТОКЕФАЛИЈА ЈЕ ПРОГЛАШЕНА. 

Може ли се десити да Македонци служе заједно са Епифанијем? Како ту стоје ствари?

[Hadzi Vladimir Petrovic]

пре 3 часа, Justin Waters рече

- На основу ове еклите уклонили смо раскол, изјавили смо да са њима ступамо у евхаристијску заједницу. Њихову цркву смо назвали Охридска архиепископија, изузели смо појам „Македонска црква“ и сваку изведену реч од речи „Македонија“. Ограничили смо границе надлежности у границама територије Северне Македоније, како се данас зове, а сва додатна административна питања поверили смо Светој Цркви српској, уз предуслов да ове друге ствари буду засноване на канонском чина и вековне праксе целе Православне Цркве, рекао је Васељенски Патријарх.

Добро сад ко овдје кога фарба? 

Ако овај који сједи на Босфору тврди да ће признање аутокефалије Македонцима од стране СПЦ значити исто то као да је аутокефалност дата од самог Фанара по узору на Украјину, и да ће МПЦ бити сведена на границе Македеоније, назив "Македонска бити укинут" и дијаспора је отета, онда је ово све једна велика политичка фарса. Дакле СПЦ је одрадила прљав посао умјесто Фанара, ово произилази ако читам ове ријечи. 

Искрено се надам да није ово у питању, јер онда су џаба кречили у СПЦ, џаба су давали ауткефалију Макдеонцима, зајебали су их јер би им било боље да су остали аутономни. 

Дакле неко овдје дебело лаже, или је стварно урађен одвратно прљав

Vartolomej ima svoju nomelklaturu, mi gs kuliramo sto nas zove Crva Srbije, i Makedonce nek zove kako hoce, a oni nek se zovu kako oni hoce.

Vazno je sto se po ovom piranju na odredjen nacin kako tako slozilo svo pravoslavlje.

[Родољуб Лазић]

пре 5 часа, DemijanBG рече

Он је истакао да је након „апелације (еклитуса) те цркве матици, која по одлуци четвртог васељенског сабора у Халкидону има ово неотуђиво право да о таквим случајевима одлучује на највишем нивоу, дошло до раскола. уклоњена.

Ово је лаж. То су измислили отккад су решили пре неколико деценија да буду источне папе. Раније то нигде није помињано, нити је била пракса. И наравно, све што се дешава сада, дешава се зато што имају Великог брата који их штити и за кога, између осталог, одрађују одређене послове. А преко тог истог Великог брата иду уцене и притисци порема осталим Помесним Црквама да прихвате ту нову улогу Истанбулског патријарха. Наравно, има и оних који из свог чисто грчког етнофилетизма добровољно прихватају ову лаж.

Али не треба заборавити да је деценијама и на нашем ПБФ-у студентима пуњена глава о томе да је Цариград Васељенска Патријаршија, и да све аутокефалне Цркве  (осим оних потврђених на Васељенским саборима) имају УСЛОВНУ аутокефалност, коју такозвана Васељенска патријаршија увек може да повуче. Хоћу рећи, тек од случаја додељивања тзв. аутокефалије украјинским расколницима имамо заокрет и у СПЦ у односу са Фанар.

[Justin Waters]

Пре сат времена, Hadzi Vladimir Petrovic рече

Vartolomej ima svoju nomelklaturu, mi gs kuliramo sto nas zove Crva Srbije, i Makedonce nek zove kako hoce, a oni nek se zovu kako oni hoce.

Vazno je sto se po ovom piranju na odredjen nacin kako tako slozilo svo pravoslavlje.

Видјећемо још да ли су се сложили. Зна се какав је став Цркве у Турској по питању аутокефалије. Они неће прихватити МПЦ ако Македонци буду инсистирали на имену Македонија, и ако се не одрекну дијаспоре. Колико разумијем ситуацију, Македонци не желе такав аранжман и зато су се обратили СПЦ јер само су тако могли да добије максималне услове. Можда се и варам, па ће Македонци заправо прихватити минимализам и потчињеност Фанару, али се то у договору све три стране извело тако да је прво СПЦ наступила, а Црква у Турској аминовала..али зашто су онда Македонци инсистирали на таквој аутокефалији, када би у том случају више добили аутономијом са СПЦ. С друге стране ако ипак нема ништа од финте са Фанара, зашто се Фанар уопште оглшава по било чему, када ионако развој ствари неће бити по њиховој еклесиологији. 

[Božena]

 

[Božena]

 Raković: SPC davanjem autokefalnosti MPC odbranila kanonski poredak

Aleksandar Raković dodaje da se Carigradska patrijaršija vec ranije oglušila o odluku Kritskog sabora , iako je taj Sabor sama sazvala, kada je "upala" u teritoriju Moskovske patrijaršije na prostoru Ukrajine gde je 2018. protivkanonski formirala tzv. Pravoslavnu crkvu Ukrajine.

 

 

Istoricar dr Aleksandar Rakovic kaže da se Srpska pravoslavna crkva (SPC) davanjem autokefalnosti Makedonskoj pravoslavnoj crkvi(MPC), držala odluke koja je, oko procedure davanja autokefalnosti doneta 2016. na Kritskom saboru i time sacuvala kanonski poredak Pravoslavne crkve i sprecila da Carigradska patrijaršija protivkanonski prva izda tomos o aukefalnosti Ohridskoj eparhiji, prema vec poznatom ukrajinskom scenariju.

 

"Po odluci Kritskog sabora Majka-crkva odlucuje o tome da li su se stekli uslovi za dodeljivanje autokefalnosti Cerki-crkvi, a potom predlaže ostalim autokefalnim Pravoslavnim crkvama da potvrde i priznaju tu novu autokefalnu crkvu", kaže Raković za Tanjug

 

[Onufrije]

Od 15 autokefalnih crkava, sve su dobile tomos od Vaseljenske patrijaršije.

Е свакакве глупости се пишу

[Ćiriličar]

 

[Hadzi Vladimir Petrovic]

Kako sta cemo sad, citiras nesto od cega bih da se sakrijem, udaras mi po precima a vjervatno ti je deda pravovjerni ustasa, koji ih je zbog nekanonskog prelaska ikonoboraca na Zapad strpao u stalu u Bosni i zapalio, te ih sad nasljednik tog koji ciju vlast problematizujes upravo proglasio za svete,  nemusto  pripisijuci meni stav da se episkopstvo crpi od naroda a ne preimucstvom, jer si maliciozno ili maloumno to zkljucio iz moga govora o tome sta jeste konkretna zajednica bliznjih,  razlikovanju Crkve od zamisljenih, apstraktnih zajednica, kakve su covjecanstvo i druge metafizicke zajednice kao sto je nazalost i KC i pored  preimucstva.

Idi se zali zbod toga jednom istocnom i cetnickom misliocu koji nije ni htjeo da izusti rjec "covjek" iz razloga sto je i to smatrao upadanjem u metafizicki kontekst nego te oslovljava sa egzistencija ili tubitak.

Dok to rastabiris pratiti cu te  hrvatskim psalmima ne bi li  iz tebe izasao  nekonfesionalno opredjeljeni demon, a ti mi reci ko ovlasti ovog dole da pjeva psalme i kako se usudi da  me zastupa pred Bogom i Europom? Slusaj sta kaze o primatu, zapadno Sofije ukljucujuci i Solun.

https://youtu.be/2SE8rZ8IDcg

 

P.S. kad smo kod predaka imam i jednog pobocnog  koji je na zivo oderao fratra, koji je mucen vristao, na sta se on osvrnu: sta se deres slabcino, unuk mu je ustasa i cuva Klintona kad posjeti Bih, da li je muceni fratar na bilo koji nacin u ustaskim akcijama u Hercegovini ne znam.

[Hadzi Vladimir Petrovic]

пре 4 часа, Legatus Pontificius рече

Једна Црква, јер је Један Христос у нама и сви ми (за)једно смо у Њему. дакле, у Христу Господу и Спасу нашем, ми и наша (римо)католичка браћа и даље јесмо Једна Црква. никад то не смете сметнути са ума

Te se prepoznajemo kao Hristovi, Hristos se medju nama javlja tako sto se u realnom i konkretnom zivotu istrebljujemo? Pa onda u ime Hristovo i koljaca i zaklanog kanonizujemo.

Tu ili niko nije Hristov ili su samo neki Hristovi, ili postoje razni Hristosi, odnosno temeljno razlicita poimanja Isusa Hrista i Crkve Njegove.

[Onufrije]

дакле, у Христу Господу и Спасу нашем, ми и наша (римо)католичка браћа и даље јесмо Једна Црква

 

е свашта пишу људи. Да би били једно морамо да верујемо у једно, а то не да није једно него је дијаметрално различито.

[Hadzi Vladimir Petrovic]

пре 10 часа, Onufrije рече

дакле, у Христу Господу и Спасу нашем, ми и наша (римо)католичка браћа и даље јесмо Једна Црква

 

е свашта пишу људи. Да би били једно морамо да верујемо у једно, а то не да није једно него је дијаметрално различито.

Ono gledano iz Hrista svi su ljudi Njegovi, ne vjerujem da je konfeosinalno opredeljen niti da sudi ljudima kroz drevne sporove, nego po njihovom postupanju u konkretnim zivotnim situacijama koje nisu besmisliene nego se ustrojavaju po promislu, dakle imaju liturgijski karakter, iskusenja, uspjesi...itd.

Zanimljivo je da djavo koji nas sve kusa nije konfesionalno opredjeljen niti savjest koja uci i opominje covjeka, ili pravda kojoj je ime svuda sveto kako kaze Njegos.

Ali zato kada se instaliraju ideologije, kada se uvedu specificni poredci bica - ontologije- metafizika -razni- sistemi, kao sublimacija za Crkvu nasaju te dijametralne suprotnosti, zbog toga ja ne vjerujem u metafizickog Hrista, obtoloskog Hrista, Hrista garanta sistema, zamisljenog Hrista, ideju Hrista, jednom rjecju idola Hrista, a vjerujem u ovaplicenog zivog Hrista koji se blagodatno javlja u konkretnom bliznjem: Episkopu, bratu, preobrazenom logosu tvari, misterijskom poistovjecenju, prici itd.

I to samo onda kada se javlja u fenomenu, ne umisljam da je tu van praznika-Crkve-liturgijskog konteksta. Niti da je praznik samo u zidovima hrama nego da je ss Crkva javlja kada se zaljubis, zavolis nekoga, zrstvujes , kada si u iskusenju itd.

[Hadzi Vladimir Petrovic]

Dakle ne vjerijem u "Pravoslavlje" kao konfesiju, stil zivota ili suprotnost bilo cemu, nego u univerzalnost, gdje se  Hristos javlja na razne nacine, u razlicitim kulturama, dvoje crnaca kad se zavole i preobrazavaju oni ne pobjele nego se osvecuju, te se Hristos javlja kao crnac, odnoso upodobljava se i poistovjecuje sa svakim covjekom, uvazava se svaka loza od Adama na ovamo, i svaka kultura, i svako "starozavjetno" nekoga kulta i Hristos je svuda isti.

Dakle i ako se autenticni Hristos javlja u raznim vidovima i mjerama, to nikako ne znaci da je sve sto se predstavlja kao Hristos autenticno, npr. ko god i kako god zamislja Hrista tripuje, ikonoborac je najveci onaj koji ga najtacnije zamislja ali ovo  @Bokisd i njegov duhovni tatko ne mogu da shvate, da opasnost koju vide u ekumenistima  lezi jednako u njima, u ideoloskim, metafizickim, "istinskim" pravoslavcima.

Na kraju sam rece Gospod, oni koji imaju ljubav medju sobom - moji su ucenici, a ne rece moji su vrhovni demagozi za covjecanstvo.