Зоран Ђуровић: Кад Иван Инквизитор Марковић ископава јеретике

[Justin Waters]

пре 6 минута, kopitar рече

Da li je potrebno to razlikovanje Krista u pričesti kao onog prije i poslije uskrsnuća ako je on po Pismu uvjek isti.

Nije, naš fokus je na Vaskrsenju, mi našu vjeru prema tome oblikujemo, i to je ono što joj daje smisao. 

Ipak neki imaju potrebu da stvari raščlanjuju, vjerovatno jer ima je lakše posmatrati stvari u nekom zemaljskom, linearno - vremenskom konekstu, a ne nebskom, i nelineralno - vanvremenskom. Otuda i smatranje kod mnogih da je pričešće samo simbol, jer kako ćeš fizički u par zalogaja hljeba i vina smjestit cijelo jedno tijelo...i tako neke stvari. 

[Ivan Marković]

пре 5 минута, kopitar рече

Da li je to eshatološko tijelo od mesa i krvi?

Да

[Ivan Marković]

ЦРКВА ПОШТУЈЕ СВЕ МЕРЕ, АЛИ СЕ НЕ ПОШТУЈУ ПРАВА ВЕРНИКА – Епархија бачка

EPARHIJABACKA.INFO

---

Одговор повереници за равноправност Бранкици...

 

[kopitar]

Evangeličko naučavanje o Večeri Gospodnjoj izraženo u Lutherovom velikom katekizmu, V.: O sakramentu oltara, navodi sljedeće: «To je stvarno Tijelo i Krv našega Gospodina Isusa Krista, iznad i ispod kruha i vina koje je nama kršćanima zapovjeđeno po Riječi Kristovoj da jedemo i pijemo. Kako smo rekli za Krštenje, da to nije jednostavno samo voda, ovdje također da je sakrament kruh i vino, ali ne samo kruh i vino kao da blagujemo za stolom, nego Kruh i Vino shvaćeno, i obuhvaćeno Riječju Božjom».

Dakle; Krist je nazočan: ispod, u, iznad elemenata; oni su mnogo više od znakova, ali nema promjene materije, što jeste slučaj u rimskoj teologiji. Kruh i vino su elementi u kojima je fizički prisutan Krist te oni jesu, ali ne postaju, Krv i Tijelo. Iako na prvi pogled bliže katoličkom ipak je različit, i bliži kalvinskoj teologiji, ali se razlikuje. Zbog toga ovaj pogled na Večeru Gospodnju zovemo: konsupstancijacija.

Reformirani pogled:
 

Pitanje pretvorbe u stvarnu Krv i Tijelo Kristovo promatra se na sljedeći način: do promjene materije ne dolazi, «jer kao što se voda krštenja ne pretvara u Kristovu krv, niti nas voda sama po sebi ne čisti od grijeha, već je samo božanski znamen i potvrda, tako niti u Večeri Gospodnjoj posvećeni kruh doslovno ne postaje stvarno Kristovo tijelo, bez obzira što se u skladu s običajem prilikom sakramenta naziva Tijelom Kristovim. Isto vrijedi i za vino.».

Odnosno,
 

Sažeto: Za rimske teologe hostija postaje stvarno Tijelo, a vino stvarna Krv Kristova: transupstancijacija. Za luteranske teologe u činu Večere Gospodnje Kristovo tijelo i krv su mistično nazočni u elementima Kruha i Vina; ispod, u i iznad elemenata, koji ne postaju Tijelo i Krv, ali nisu obična supstancija kruha i vina: konsupstancijacija. Za kalvinske teologe elementi ne mijenjaju supstanciju, kruh ostaje kruh, vino ostaje vino, a Krist Isus je mistično i duhovno nazočan u činu među vjernicima te posreduje milost i blagoslov: spiritualna nazočnost.

[Zoran Đurović]

пре 51 минута, Ivan Marković рече

Чудне и Орвеловске сцене данас харају по медијски слуђеној Србији. Мегамаркети пуни. Београд на води не стаје са радом. Кучићи се редовно шетају. Аутобуси са радницима крцати. Народ најчешће закатанчен. Једини проблем српским и иним атеистима је Света Црква и Света Литургија. Изгледа да по мишљењу атеиста и нехришћана Корона успева само у Светој Цркви и на Светој Литургији, а да су мегамаркети и Београд на води извори исцељења. Да су мини и ини аутобуси препуни радника источници здравља?! Само је Црква Христова трн у оку атеистима. Једино Она нема никаква права па чак ни за Васкрс! Иако су вековима управо у Цркви Христовој и на Светој Литургији све болести ишчезавале Божијом Силом а на пијацама и трговима се шириле и бујале. Нико никада, од кад је света и века, није ишао да исцељење од заразних болести тражи градећи плочнике и зграде тргова, љубећи зидове нових станова, клечећи пред тезгама или гурајући се по продавмицама и пијацама. Од кад се зна за заразне болести људи су лек од њих и сваке друге пошасти тражили и добијали управо клечећи пред светим иконама и целивајући их у Храму Божијем. Тражили су и добијали исцељења у Светој Чаши Пречистог Тела и Пресвете Крви Христове. Исцељивали се масовним Светим Литијама, освећењем воде и молитвом. Није ли тако било и 2009. године са најмасовнијом Литијом у историји Београда, када је милион људи у сред епидемије, целивало руку и гроб светог Патријарха Павла? Зар цела епидемија свињског грипа и вирус већ сутрадан по сахрани светог Патријарха Павла нису били побеђени? У данашњем времену атеистичког лудила и сатанских медијских лажи само што још нису Правослану Цркву са њеним светим храмовима прогласили извором заразе, иако и птице на гранама знају да је ова епидемија избила у нехришћанском и атеистичком Вухану. На његовим трговима и пијацама. Ал то вам је тако кад вам је главни доктор и стратег битке против Короне у Србији један нехришћанин и упорни вакцинопромотер др. Кон, који по сваки Божији дан хули на Бога и Цркву Господа нашега Исуса Христа. И онда ће нам исти тај доктор Кон, иначе духовно слеп човек, уместо Пречистог Тела и Пресвете Крви Христове, као и пре десетак година са вирусом свињског грипа, препоручити вакцине. Да Бог Велики да, па да др. Кон и сада буде Богом посрамљен и побеђен молитвама светог Патријарха Павла, те да са вакцинама које спрема западни лоби прође као и тада - општим презиром. Да Бог Силни да, па да милион људи, као онда на сахрани Патријарха Павла, у сред епидемије свињског грипа, целива његову руку бар на икони, и пољуби његов свети гроб, те овај вирус, као и онај тада, оде на сметлиште историје. Амин. игуман Петар (Драгојловић)

M.FACEBOOK.COM

---

Чудне и Орвеловске сцене данас харају по медијски слуђеној...

Да посрами Бог Кона доктор Предрага и остале безбожнике! Отац Петар Драгојловић у свом елементу!

Ја сам битангу проклео на мом фејсу: Zoran Djurovic 17 ч. Дабогда фасовао корону и цркао од ње!

[Desiderius Erasmus]

пре 3 минута, Zoran Đurović рече

Ја сам битангу проклео на мом фејсу: Zoran Djurovic 17 ч. Дабогда фасовао корону и цркао од ње!

Koga, Kona ili o. Petra? ?

[Trifke]

@Zoran Đurović Da li to mene moje oči varaju ili si ti stvarno lajkovao neke komentare Ivana Markovića? Nešto  mi vas dvojica, na ovoj temi, kao najbolji drugri. Šta se krije iza brega? 

[Tumaralo.]

пре 2 часа, Justin Waters рече

Pravoslavni priznaju samo jedno pretvaranje, da predloženi darovi postaju Tijelo i Krv vaskrslog Hrista zadržavajući 100% fizičku formu hljeba i vina. Ako bi uzeo pričešće pod najbolji elektronski mikroskop i uporedio kristalnu strukturu molekula sa običnim hljebom i vinom ne bi ništa drugačije našao. 

Katolici smatraju da na nevidljiv fizički način hljeb i vino doslovno postaju Tijelo i Krv. 

Smatraš li ti da na nevidljiv način hljeb i vino fizički postaju doslovno Tijelo i Krv? 

Znači katolici se makar trude (neuspešno, doduše) da budu dosledni i da racionalizuju celu tu, po prirodi stvari, iracionalnu priču (verovatno im je to usled nasleđa aristotelijanstva i formalne logike).

Pravoslavne, s druge strane, ne možeš da uhvatiš ni za glavu ni za rep.

A izgleda da nemaju ni uniformno verovanje pa uvek možeš naći i ovakve i onakve kao da uvek sve opcije imaju pokrivene.

[Tumaralo.]

пре 2 часа, kopitar рече

Drugim riječima i vi vjerujete tako.

Jer kažete da je pričest Tijelo i Krv Kristova.

Kako to vino zbiljski postaje Krv kada i dalje ima okus vina?

I kako kruh postaje tilo kada i dalje ima okus kru'a?

[Tumaralo.]

пре 2 часа, Justin Waters рече

Rekoh ti, tijelo i krv Hrista s naglaskom na Vaskrslog. 

Šta, vaskrslom Hristu je vince kolalo krvotokom umesto krvi?

Jel on to bio u kafani ona tri dana?

[Bokisd]

Пре сат времена, Tumaralo. рече

Kako to vino zbiljski postaje Krv kada i dalje ima okus vina?

I kako kruh postaje tilo kada i dalje ima okus kru'a?

Pa, mozda kao sto magnet izgleda kao srafciger.....(koji ima magnetni vrh), ....ali ima nevidljivu magnetnu silu koja privlaci srafove... 

Tako i hleb i vino imaju 'magnetnu' silu u sebi,.... tj. Bog prisustvuje tajanstveno (nadprirodno) u hlebu i vinu,....kao sto magnetizam prisustvuje u stvarima..... (jer cak i oni koji ne veruju, bile su im cudne stvari kada su prilazili pricescu...)

[Justin Waters]

пре 8 минута, Tumaralo. рече

Znači katolici se makar trude (neuspešno, doduše) da budu dosledni i da racionalizuju celu tu, po prirodi stvari, iracionalnu priču (verovatno im je to usled nasleđa aristotelijanstva i formalne logike).

Pravoslavne, s druge strane, ne možeš da uhvatiš ni za glavu ni za rep.

A izgleda da nemaju ni uniformno verovanje pa uvek možeš naći i ovakve i onakve kao da uvek sve opcije imaju pokrivene.

Nije rijec o racionalizaciji, nego donošenju zvanične doktrine koja govori o jednoj vrlo iracionalnoj stvari, čime je afirmiše i potvrđuje. 

Pravoslavni nisu imali neki svepravoslavni sabor u kome bi afirmisali i potvrdili vjerovanje o prirodi pričešća. 

[Justin Waters]

пре 10 минута, Tumaralo. рече

Šta, vaskrslom Hristu je vince kolalo krvotokom umesto krvi?

Jel on to bio u kafani ona tri dana?

Što se šegačiš? Šta ti ovde pitaš uopšte? 

[Tumaralo.]

пре 3 минута, Bokisd рече

Tako i hleb i vino imaju 'magnetnu' silu u sebi,.... tj. Bog prisustvuje tajanstveno u hlebu i vinu,....kao sto magnetizam prisustvuje u stvarima..... (jer cak i oni koji ne veruju, bile su im cudne stvari kada su prilazili pricescu...)

Da, čuju se takve priče s vremena na vreme al sve nešto iz treće ruke..

Ne znam.. cela ta briga oko pričešća mi deluje nekako narkomanski.

Eo sad zabranjeno ljudima da izlaze i počinju da kriziraju jer se neće pričestiti...

Kakve veze ima?

[Bernard]

2 hours ago, Justin Waters said:

Na temi učestvuje jedan katolik, Kopitar

Jeste, jeste! I ovaj politički komesar je bio pravoslavac!