Зоран Ђуровић - Онан - Онанија

[Zoran Đurović]

пре 2 минута, Драшко рече

Јао, весели Боки прича о искуствима... Ја сам покренуо ове теме (не знам да је неки други то српски поп урадио, осим што имамо Јустина савинског) не би ли се људи дозвали себи, да се ослободе. Да се ослободе, ни и распусте. Да нема ових шок терапија град-огањ. Прва Божија заповест је била да копулирамо, не да созерцавамо неке божанске примраке.  

[Ćiriličar]

пре 21 минута, Zoran Đurović рече

не би ли се људи дозвали себи, да се ослободе.

Свети Павле пише да закона нема не бих познао греха. Људи који везе немају о Цркви и не верују ни у шта, они иду кроз живот ко мува без главе. Њима није проблем "да трљају киту", него им је прооблем да нађу некога, што више њих да се међусобно трљају. Ко с ким и како стигне. Проблем настаје када човек почне да се оцрковљава, када спознаје полако шта је грех.

Када почне да обуздава своје рспушене страсти тек тада схвата колико је то јако. И ту долази до девијација. Људи су отровани, осетили су сласт секса - плус порнографија и др. - дакле они су већ скрнављени  исада треба да то само тако одбаце. Ша неће баш да може. Кад човек то почне да гуши настаје огањ-

Ту долазимо доо оног Павловог да закон детектује грех. Али тада људима треба помоћи. Здравим саветима. Неко ко је блудничио, сада то више неће, ишт жену, па боље је да се понекад мало "олакша" него да иде стрим стазама- И друга ствар је - баш приликом уздржавања, спознајуемо силу тог људског нагона. То је једна од најјачих људских енергија - ако се то не каналише нормално, то је јако опасна ствар.

Дакле, приликом уздржања, спознаје се шта је то - тражи себи жену, мужа, како и учи Св. Павле. Јер и људи који се уздржавају од секса, ако мастурбирају могу да се здрже у томе и у самоћи а то онда никако не ваља.  Посебно мушкарци - мушкарац кад се испразни, овако или онако није ни за шта. Ништа му не треба...али до даљнег. Не треба му тренутно.

Треба речи, да деца не виђају порнографске слике, видеа, да не виђају голотињу око себе, да расту у мораним срединама били би много мање оштећени, много би више радиле емоције а мање полни органи....дакле, проблематика је сложена....ми видимо у музици само по текстовима, да су просто нестале љубавне песме....дух који влада људима пројављује кроз њих њихова хтења.

Ово што падре пише, је добро, али то је "прва помоћ", то је да се заккрпи рана, макар и накриво - нужда. Боље и то него да се на ођтћћену децу товаре велики крстови да пуцају психе и разна оштећења да се задобијају. Није се играти са најјачим људским поривом, енергијом.

[mirko1929]

Пре сат времена, Zoran Đurović рече

Јао, весели Боки прича о искуствима... Ја сам покренуо ове теме (не знам да је неки други то српски поп урадио, осим што имамо Јустина савинског) не би ли се људи дозвали себи, да се ослободе. Да се ослободе, ни и распусте. Да нема ових шок терапија град-огањ. Прва Божија заповест је била да копулирамо, не да созерцавамо неке божанске примраке.  

Има неки католички поп што каже да би идеално било да сви буду девствени. A онда кад су га питали шта кад би сви били девствени, зар не би људски род нестао? Он је одговорио да би нестао, али би нестао на „тако диван начин“.

[Bokisd]

....ja to malo nesto o 'nizim' iskustvima,... kad ima Draskic ima i Boksit....

Inace, po meni mozemo i da pricamo teoretski i o 'visim' iskustvima svetih koje imamo zapisano po knjigama.... sta znam, mozda ima i nekih koji to i danas praktikuju i jos ako bi bili negde tu u blizini smedereva... 

[Ćiriličar]

пре 2 минута, mirko1929 рече

пре 40 минута, Zoran Đurović рече

 

Има неки католички поп што каже да би идеално било да сви буду девствени.

То су крајње будалаштине. Св. Павле каже "да је добро бити# онако као он, девствен, али додаје, да блуда ради сваки има своју жену или мужа. Дакле није то искључиво, него је узрочно последично, и добро је обоје. На другом месту Павле прича о ушкопљеницима. Дакле, апсолутно је нетачно да би били добро да су сви девтвени, то је хула на живот, а тиме и на Животодавца. неки да, али не сви!

[Вукашин]

Читао сам мало неку монашку литературу на ту тему.

Јосиф Исихаста пише да му је дато на дар да не разликује мушко и женско - потпуно бестрашће, али је прошао тешку борбу. Ударао се мочугом по бутинама док се не онесвести од бола и свашта друго...и Софроније Сахаров каже да то није ништа чудно, да је и он једно време практиковао тај метод.

Неописиво је кроз какве су муке прошли и на крају им је даровано бестрашће. Тако да, не треба лако осудити кад се чује да је неки монах пао ; )

[Frenkii]

Лако је решиво. Не иди тамо где ћеш страдати. Не изазивај.Уздржавај се, бежи од искушења. Труди се, + молитва.

[Вукашин]

пре 4 минута, Frenkii рече

Лако је решиво. Не иди тамо где ћеш страдати. Не изазивај.Уздржавај се, бежи од искушења. Труди се, + молитва.

Није лако, љута је борба, поготово у 20-им и 30-им. Тело тражи своје. 

Кад је Апостол Павле дао савет онима који немају призив за девственост да се жене, сигурно није мислио да се жене у 35-ој, а дотле ко жив ко мртав. Наши стари су до тих година у којима се ми данас женимо/удајемо имали по петоро деце.

[Frenkii]

пре 5 минута, Вукашин рече

Није лако, љута је борба, поготово у 20-им и 30-им. Тело тражи своје. 

Кад је Апостол Павле дао савет онима који немају призив за девственост да се жене, сигурно није мислио да се жене у 35-ој, а дотле ко жив ко мртав. Наши стари су до тих година у којима се ми данас женимо/удајемо имали по петоро деце.

У праву си. Ја пишем о не изазивању. Порно часописи и клипови. Уздржање у томе. Излудеће ум од тога.

[mirko1929]

Пре сат времена, Вукашин рече

Читао сам мало неку монашку литературу на ту тему.

Јосиф Исихаста пише да му је дато на дар да не разликује мушко и женско - потпуно бестрашће, али је прошао тешку борбу. Ударао се мочугом по бутинама док се не онесвести од бола и свашта друго...и Софроније Сахаров каже да то није ништа чудно, да је и он једно време практиковао тај метод.

Неописиво је кроз какве су муке прошли и на крају им је даровано бестрашће. Тако да, не треба лако осудити кад се чује да је неки монах пао ; )

Мени се нешто чини да је све то бесмислено и да то само дође са старошћу. Након свега што сам ја прошао, видим да је то једна борба с ветрењачама. Можеш да се изубијаш, али се ич нећеш померити. Можеш томе посветити живот, и ништа нећеш постићи. Мој закључак је, да је бесмислено и покушавати борбу ако си мирјанин. Дакле златна средина. Порнографија и везе за једно ноћ не (не дај Боже неке болештине да и не помињем), дуге везе за брак и повремено пуштање вентила скроз у реду. Цео живот сам сматрао да је то скроз неморално и велики грех, и да ако не можеш да нађеш жену без предбрачних односа (то сам сматрао за далеко већи грех од онаније) онда не треба ни да се жениш. Али сада су ми се отвориле очи и видим да не живим у свету идеја.

 

Пре сат времена, Frenkii рече

Лако је решиво. Не иди тамо где ћеш страдати. Не изазивај.Уздржавај се, бежи од искушења. Труди се, + молитва.

Није лако. Немогуће је. Колико год се ти суздржавао, доћи ће до истечења. Шта мислиш зашто ја користим реч онанија, а не рукоблуд? Зато што ти руке ни не требају. Кад се дуго суздржаваш бићеш хипер-осетљив на било какав стимулус. Чућеш комшију, сешћеш поред неке девојке у јавном превозу, итд.

 

Пре сат времена, Вукашин рече

Кад је Апостол Павле дао савет онима који немају призив за девственост да се жене, сигурно није мислио да се жене у 35-ој, а дотле ко жив ко мртав. Наши стари су до тих година у којима се ми данас женимо/удајемо имали по петоро деце.

Тачно тако. Ако гледаш како је било раније, онда видиш да су женили 14-годишње дечаке за 12-годишње девојчице.

[Frenkii]

Мирко брате разумем те. Ја имам уредан сексуални живот те немам тих немира. У порно свет не улазим. Знам како се осећаш. Некад сам и ја био сам. Веруј сада долазе друга искушења. 

[Hadzi Vladimir Petrovic]

пре 7 часа, Bokisd рече

To bre je daleko od nas Petrovicu.... 

Да ли се молиш са својом дјевојком, да ли ти је она дар од Господа, да ли благодарите када општите, да ли ти је са Исусом у срцу, да ли се молиш када полно општите, Исусовом или другом молитвом, да ли је покрет на било који начин везан за молитву, да ли су покрети душе: узбуђење, свршавање праћени или на било који начин молитвени, каква је улога ипостаси са којом општиш у односу према Христу, или просто да ли ти ту особу волиш и поштујеш на било који начин?

Ако је волиш и поштујеш на било који начин и у било којој мјери, онда си на тај начин и у тој мјери у поретку благодати.

На крају увјек нам је па и у полним односима ближи Дух Свети него демон, a десакрализација полног односа је камен темељац секуларизма, ако хоћеш и сатанизма, јер ако у "сексу" ниси свет и посвећен било брачно или монашки узалуд је вјера твоја, да не наводим примјере које православни сасвим природно сматрају скандалима.

Узгред не говори узалуд чика Фројд о подсвјесном које нас фундаментално одређују кроз комплексе везане за "чулни рад на бази елементарних нагона", премда је читав концепт патолошки није за занемарити јер како ћемо се освештати, ако молитва и Дух Свети не просвјетли подсвјест, полне органе уопште све "дјелове"  укљуујући и нашу околину.

Човјек коме је свјест освећена, а у подсвјести шта се крије, или руке су му пуне побожности, а у полним удима је безожан, такав је у борби или ће се сав освештати или сав оскрнавити. Концепт полуосвећења не постоји.

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 11 часа, Ćiriličar рече

Свети Павле пише да закона нема не бих познао греха.

Не говори тако, већ каже да није спознао Христа, не би познао греха.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Христос је спојио са собом апостоле који су сви од реда били грешни и нису сви били синови погибељи.

Неспретна интервенција на ову тему, многе наводи на психијатрију и самоубиство.

Христос и Црква је та која спаја не јуридички, већ савршеном милошћу Бога. Све ван савршене милости је промашај.

Човек се не везује за грех, него за Христа, који очишћава и поставља човека у себе самога, да би човек био сигуран да се он сам не може поставити у Исуса Христа.

[Ćiriličar]

Пре сат времена, Volim_Sina_Bozjeg рече

Не говори тако, већ каже да није спознао Христа, не би познао греха.

 

Само сам чекао који ће се јавити....цела Римљанима је о Христу и Закону. Могао би 10 дисертација написати ко зна на ту тему. Ја сам мислио на ово:

пре 13 часа, Ćiriličar рече

Свети Павле пише да закона нема не бих познао греха.

Шта ћемо, дакле, рећи? Да је закон гријех? Никако! Него ја гријеха не познах осим кроз закон; јер ни за жељу не бих знао да закон не каза: Не пожели! (Римљанима 7, 7)

Дакле мој апарафраза је била скоро као цитат. Наравно да сам конотирао у свој коментар...ал' да не тупимо са цитатима к'о секташи.