Др Зоран Ђуровић: Све Патријархове веренице

[Владимир Владимирович Цар1]

Патријарху је ово бедно подметнуто, да је знао да ће да се објави и да га прислушкују никада се не би тако изражавао. Све даље приче да је то по Св. Оцима су у натегнута лоша одбрана. Није ми јасно чему ово, таман су Патријарх и Синод увели ред да се не може писати без дозволе надлежног архијереја и то сада пиши пропало, пада у воду, али Синод и Патријарх боље знају, не знам што се уопште мешам, мало ми криво што не може да се испоштује да не пише сваки поп без дозволе Владике.

[Родољуб Лазић]

"Јер користим сарказам. На овоме никако не градим чланак. Наслов је духовит, ваља да заинтригира човека да прочита текст. Неко може да ме погрешно разуме (ти си пример), али је то мој манир писања".

Ма да, обавезно сарказам. Вадиш се. Немаш шта конкретно да одговориш, па дајеш уопштена и неодговарајућа објашњења, као то да је у питању сарказам. Но небитно, не занима ме да се превише надвлачим с тобом око смисла твојих појединих реченица и тврдњи. Рекао сам ти шта мислим, разменили смо неколико порука, и то је то. Покушао си поново да будеш паметно безобразан са оним "марш џукело", али то је нешто што је твој рђав манир дуго времена. 

 

 

[Владимир Владимирович Цар1]

Сарказам је по Св. Оцима највећи грех директан производ гордости.

[Владимир Владимирович Цар1]

пре 40 минута, Родољуб Лазић рече

"Јер користим сарказам. На овоме никако не градим чланак. Наслов је духовит, ваља да заинтригира човека да прочита текст. Неко може да ме погрешно разуме (ти си пример), али је то мој манир писања".

Ма да, обавезно сарказам. Вадиш се. Немаш шта конкретно да одговориш, па дајеш уопштена и неодговарајућа објашњења, као то да је у питању сарказам. Но небитно, не занима ме да се превише надвлачим с тобом око смисла твојих појединих реченица и тврдњи. Рекао сам ти шта мислим, разменили смо неколико порука, и то је то. Покушао си поново да будеш паметно безобразан са оним "марш џукело", али то је нешто што је твој рђав манир дуго времена. 

 

 

Родољубе од тебе сам много тога научио и прочитао занимљиво, али ти некако све лично као на струју да те неко укључи када се овај поп јави. А није његов живот био лак, сигурно тежи од адвокатског, свака њему част  што је остао у Цркви! а и вратио се када је отпадао,  једној светој Цркви.  Лепо кажу Св Оци да то треба да примиш као Божији дар када те неко вређа, можда си и ти негде погрешио, не знамо то, а ти одмах узимаш контра гард. Лепо кажеш, нећу више али онда опет крене  глупа расправа. Него мене занима да ли је Патријарх дао попу благослов или не, остало је без везе.

[Родољуб Лазић]

Што се тиче објављивања снимка, изгледа да га је први поставио Угрин Поповић, тако сам прочитао на једном месту. Ако је то тачно, постоје само две опције: да је патријарх знао и да је одобрио, или да није знао, па је Угрин то урадио самовољно. У овом другом случају, неће бити добро по њега. У првом, патријарх није добро проценио последице објављивања.

[Родољуб Лазић]

"Лепо кажу Св Оци да то треба да примиш као Божији дар када те неко вређа".

Шта је спорно? Шта сам погрешно урадио? Рекао сам му да нема потребе да се прави паметан на тај начин и да је јефтин трик.

Дакле само сам му објаснио да сам схватио о чему се ради, да не мисли да је баја. Ништа друго. 

[Родољуб Лазић]

"али ти некако све лично као на струју да те неко укључи када се овај поп јави:D"

Шта сам то лично кад се поп јавио? Колико знам,  анализирао сам његов текст, говорио сам о тексту који је написао. Шта сам ја то "лично"?

Иначе сам синоћ на овој теми написао само две реченице о његобом чланку, али је неки модератор то обрисао из непознатих разлога, па сам онда написао детаљнију анализу, да бих задовољио нечије критеријуме о валидности поруке на форуму.

Хоћу да кажем, нисам намеравао више од две реченице да пишем, али је стицај околности био такав да сам написао много више.

[Bokisd]

Нисам се досад оглашавао  стварно незгодна ситуацион, све ок али није баш требао Патријарх оне речи да упути требало је то некако другачије преформулисати  или прећутати овако само се даје повод а многи од тих чекају у прикрајку било какву прилику да пишу и причају против цркве.

А иначе стварно постоји време и место и ситуацион када се прича благо или оштро, па није ваљда Исус тек тако користи и много јаче и оштрије речи има ту бре ваљда неки контекст зашто и када благо  или када оштро  , иначе бисмо имали збрку  јер је Исус и благо и оштро поступао и говорио и ако ту нема неког одређеног реда и поретка када благо и када оштро онда би било све конфузно и неодређено, па и учитељи и васпитачи треба да знају када благо и када треба оштро а камоли Исус који је по мудрости изнад сваког учитеља.

[Ćiriličar]

пре 52 минута, Bokisd рече

Нисам се досад оглашавао  стварно незгодна ситуацион,

Није незгодан ситуацион, што би био?

1. Не верујем да је снимак процурео уз благослов Патријарха - није сигурно!

2. Онај ко га је пустио у етер је поступио јако подло. Не знам где је то било и ко су званице, али поставља се питање: ко су људи који су у каквој-таквој близини Патријарха, а раде те подле ствари?

3. Ми н еможемо рећи да је Јуда учнио добро дело јер је издао Исуса, па Га убили и онда васрсао - тобож да ниј еЈудиног издајства не би било васкрсења. Исто тако не можемо рећи да је тај снимач-пуцач неки добронамеран чова, али можемо рећи да Патријарх уопште није погрешио. Напротив! Тај ко је то урадио, лоше је урадио - али одлично је што је то Патријарх рекао! Парадокс? Па хришћанство је парадокс смао по себи за овај свет. Не би требало да баш лепи епитете, али није згорег да се истим тоном и јавно  обраћа раскринкавајући бруталну лажи у којој живимо - па то му је мисија као онога ко заступа Истину пред народом. Зна се ко је отац лажи. Маске су пале, и бесмислено је да се ми претварамо више да цар није го.

4. Циљ медијског хаоса који се прави годинама, а и сада, је да ми као народ изгубимо самопоуздање. Да нисмо ни за шта. Да смо 'ваки-'нак'и-никакви, а тиме сммо раслабљени. Стекавши тај осећај, онда смо поражени без битке. Под ИСТИ метод се овде сада потпада, овим Рођиним "црквено-коректним-речником". Сад су проблем две речи Патријарха, а није проблем што се Црква напада организовано годинама. Па кад ћемо ми устати да бранимо Цркву (=сами себе) и чиме? Онда кад нам почну отимати крстове свештеницима и изгонити их ис храмова? Није то далеко! Можда се то не деси за нашег живота, али дух који то жели и ради све да се то деси, већ је задојио многе да су спремни да то чини ИСТОГ ТРЕНА када им се за то пружи прилика. Јово Бакић би био кадар да стреља на Теразијама,  да веша поове за браде. А учи нашу децу и прима плату из буџета. Да не говоримо о онима који примају плате од разних фондација из иностранства. И пробел је што је Патријар рекао некој НАДјадници да је јадница. НАДбедници да је бедница - па него шта је друго?

5. И, најгоре од свега је тај став: ма у праву је он, али није требао баш тако да се изрази. Оно типа: ма јесте да нас бију, али није лепо да се ми песничимо са њима. Па шта - да окрећемо образ? И треба да се разјаре, треба да скиче и вриште да шрафови искачу из екрана, да се покажу кави су. НЕ ТРЕБА да се слажемо, да заједничаримо са непријатељима. Слога треба међу браћом, која имају неки заједнички темељ - шта ће ми слога са унититељима тсвих темеља? Зато је Христос донео и мач, да одвоји жито од кукоља, лаж од истине.

Углавном, са овим свака мисија међу јадним и бедним другосрбијанцима дефинитивно је завршена. Да им Патријарх "меди" (=умиљато говори), да их хвали и подилази - никаква вајда! Предугачка је његова брада да би он икада био део њиховог света. Да - брада! Ко разуме схватиће.

Да Цркву нападају и подривају, спрени да убијају и прогањају (да-дааа!) а ми да се бранимо са: ма није лепо да се тако оштро говори. Још је мање лепо да се овај народ, и држава, и Црква тако брутално напада, ружи, подрива, уништава колико год се може.

Образ се окреће кад има смисла.

[Hadzi Vladimir Petrovic]

Мени изгледа да @Родољуб Лазић, @Bokisd @Владимир Владимирович Цар1  раде исту ствар као и ови кординатори и комесари, у смислу да дају себи за право да говоре другом како и шта треба говорити, у овоме случају и не било коме, све се наравно правда добром намјером, и злом намјером оних других којима се даје могућност злоупотребе, неки материјал кога у данашњем развоју медија и продикције и не треба много, јер ако је некада доброј групи требао добар менаџер за комерцијалан успјех, данас је само менаџер  односно медиј довољан да звјезду или хит направи ниодчега и од никога или како би то Херцеговци рекли од никоговића.

Мећитим пита се не прави од гована и само дижу галаму, која је ваљда нека димна завјеса у којој се заглушује или бар са лармом изједначава свака здрава ријеч, култура и Јеванђеље.

Зашто би ми онда морали говорити по узусима медијске машинерије, зашто и не ако нам је на корист.

Али најприје шта је здрава и правилна ријеч? Којим је она законом прописана који је њен стандард и правопис?

То је просто она ријеч која нам је на души, која се мора изрећи, испјевати, измуцати, па куд пукло да пукло, наше свједочанство, наша исповјест, наша мука, наша истина.

А не да јецам и муцам на ноте, него како-тако.

Како ће свијет реогавати на ту ријеч, па знамо: исмијаће нас, попљувати...разапети.

Ипак увјек вјерујемо ономе ко са крста говори или ономе коме су због његовог говора муда у процјепу, његове ријечи нису кимвал што јечи ни звоно што звечи.

У крајњој линији остаје питање: "да ли се ми служимо истином, говором, логосом или допуштамо да се истина, говор, Логос послуже нама"?

Из чега се види наш однос према језику- говору-логосу, као и мјесто истине, да ли је она у нама и да ли смо њени баштиници или је негдје изван нас.

Односно Јеванђељем речено: у том односу према логосу ћемо се оправдати или самоосудити, даћемо одговор за сваку празну ријеч, и за сваки у нама закопани таленат који скрисмо и неизрекосмо оно што је савјест, анђео, Дух Свети или братова молитва полижила у нас, страха ради јудејскога или чега већ.

 

[Zoran Đurović]

пре 18 минута, Ćiriličar рече

И, најгоре од свега је тај став: ма у праву је он, али није требао баш тако да се изрази. Оно типа: ма јесте да нас бију, али није лепо да се ми песничимо са њима. Па шта - да окрећемо образ? И треба да се разјаре, треба да скиче и вриште да шрафови искачу из екрана, да се покажу кави су. НЕ ТРЕБА да се слажемо, да заједничаримо са непријатељима. Слога треба међу браћом, која имају неки заједнички темељ - шта ће ми слога са унититељима тсвих темеља? Зато је Христос донео и мач, да одвоји жито од кукоља, лаж од истине.

 

пре 18 минута, Ćiriličar рече

Образ се окреће кад има смисла.

У праву си. Али је лепо да су се ови наши зурлоти сврстали на страну другосрбијанаца. Не пада снег... Ископа их Ава Римски.  

[Вукашин]

Није Патријарх ни до сада подилазио либерашима, посебо је био оштар у критикама западних "вредности", лгбт пропаганде...сећам се беседе у Тузли, па пре годину за Васкрс, а било их је безброј сличних. Овај пут је био мало оштрији. 

[Вукашин]

пре 2 часа, Родољуб Лазић рече

Што се тиче објављивања снимка, изгледа да га је први поставио Угрин Поповић, тако сам прочитао на једном месту. Ако је то тачно, постоје само две опције: да је патријарх знао и да је одобрио, или да није знао, па је Угрин то урадио самовољно. У овом другом случају, неће бити добро по њега. У првом, патријарх није добро проценио последице објављивања.

Мени је YT избацио као предлог тај Угринов видео од 10-ак минута, чини ми се исти дан, на Св. Василија. Погледао сам га тек сутрадан, а ова вриска је кренула касније.

 

[Ćiriličar]

Po pitanju ženskih prava je “očigledno” nazadovanje, jako malo se promenilo što se tiče mizoginije i seksualnog nasilja, a i patrijarh Porfirije kaže da rodno osetljiv jezik narušava instituciju porodice, rekao je za N1 reditelj Kokan Mladenović.

 

“Ja se nadam da će u nekoj budućnosti neka patrijarhinja srpska sa osmehom govoriti o periodu u kom je naša crkva bila takva kakva je danas”, kazao je Mladenović u emisiji Dan uživo na televiziji N1.

 

 

[Bokisd]

пре 24 минута, Ćiriličar рече

Није незгодан ситуацион, што би био?

1. Не верујем да је снимак процурео уз благослов Патријарха - није сигурно!

2. Онај ко га је пустио у етер је поступио јако подло. Не знам где је то било и ко су званице, али поставља се питање: ко су људи који су у каквој-таквој близини Патријарха, а раде те подле ствари?

3. Ми н еможемо рећи да је Јуда учнио добро дело јер је издао Исуса, па Га убили и онда васрсао - тобож да ниј еЈудиног издајства не би било васкрсења. Исто тако не можемо рећи да је тај снимач-пуцач неки добронамеран чова, али можемо рећи да Патријарх уопште није погрешио. Напротив! Тај ко је то урадио, лоше је урадио - али одлично је што је то Патријарх рекао! Парадокс? Па хришћанство је парадокс смао по себи за овај свет. Не би требало да баш лепи епитете, али није згорег да се истим тоном и јавно  обраћа раскринкавајући бруталну лажи у којој живимо - па то му је мисија као онога ко заступа Истину пред народом. Зна се ко је отац лажи. Маске су пале, и бесмислено је да се ми претварамо више да цар није го.

4. Циљ медијског хаоса који се прави годинама, а и сада, је да ми као народ изгубимо самопоуздање. Да нисмо ни за шта. Да смо 'ваки-'нак'и-никакви, а тиме сммо раслабљени. Стекавши тај осећај, онда смо поражени без битке. Под ИСТИ метод се овде сада потпада, овим Рођиним "црквено-коректним-речником". Сад су проблем две речи Патријарха, а није проблем што се Црква напада организовано годинама. Па кад ћемо ми устати да бранимо Цркву (=сами себе) и чиме? Онда кад нам почну отимати крстове свештеницима и изгонити их ис храмова? Није то далеко! Можда се то не деси за нашег живота, али дух који то жели и ради све да се то деси, већ је задојио многе да су спремни да то чини ИСТОГ ТРЕНА када им се за то пружи прилика. Јово Бакић би био кадар да стреља на Теразијама,  да веша поове за браде. А учи нашу децу и прима плату из буџета. Да не говоримо о онима који примају плате од разних фондација из иностранства. И пробел је што је Патријар рекао некој НАДјадници да је јадница. НАДбедници да је бедница - па него шта је друго?

5. И, најгоре од свега је тај став: ма у праву је он, али није требао баш тако да се изрази. Оно типа: ма јесте да нас бију, али није лепо да се ми песничимо са њима. Па шта - да окрећемо образ? И треба да се разјаре, треба да скиче и вриште да шрафови искачу из екрана, да се покажу кави су. НЕ ТРЕБА да се слажемо, да заједничаримо са непријатељима. Слога треба међу браћом, која имају неки заједнички темељ - шта ће ми слога са унититељима тсвих темеља? Зато је Христос донео и мач, да одвоји жито од кукоља, лаж од истине.

Углавном, са овим свака мисија међу јадним и бедним другосрбијанцима дефинитивно је завршена. Да им Патријарх "меди" (=умиљато говори), да их хвали и подилази - никаква вајда! Предугачка је његова брада да би он икада био део њиховог света. Да - брада! Ко разуме схватиће.

Да Цркву нападају и подривају, спрени да убијају и прогањају (да-дааа!) а ми да се бранимо са: ма није лепо да се тако оштро говори. Још је мање лепо да се овај народ, и држава, и Црква тако брутално напада, ружи, подрива, уништава колико год се може.

Образ се окреће кад има смисла.

Бетер је некада прећутати него давати непотребног повода да нас неко напада (у суштини непотребно), то је (добра) теорија али је мени јасно да је то баш тешко спровести у пракси, зато и ми нисмо на месту Патријарха да то водимо рачуна али ето он је ту где је и требало би водити рачуна о тим свим стварима јер ето имамо са друге стране људе који то једва чекају прате сваки корак Патријарха и свих нас осталих како би нашли неки било какав и најмањи "оправдани" повод да пишу и причају против цркве и нас, требало би тога да будемо свесни како би им не би и ми сами давали било какав материјал да пљују на нас, у суштини и да имају неки мали оправдани повод показали су опет своје право лице и да немају меру када нападају цркву.

Ситуацион јесте компликована у многим аспектима по цркву и на унутрашњем и спољашњем плану и то опет захтева од нас да покушамо да им не дајемо било какав и најмањи повод овима да нас нападају и пљују и блате. Верујем да је и Патријарху дошла вода до ушију и да једноставно човек не може више све то да трпи што га тишти и онда је био оштар и ето тако је и рекао тих пар оштријих речи, ја бих волео да је некако то пречутао те речи онда би била баш добра и идеална беседа, замисли да није рекао те спорне речи онда не би нико могао било какву реч да каже против Патријарха и само би се причало нешто позитивно.

Разбиреш бре Ћирилко, све остало што је рекао Патријарх испада да скоро нико не обраћа пажњу јер су ови дигли фрку због тих пар оштријих речи и колико би све било другачије да је Патријарх то рецимо некако другачије преформулисао што је хтео да каже, зар није то много бољи сценарио.

У сваком случају без обзира на све опет смо видели колико су ови други спремни да нападну и пљују по цркви и да се убудуће још више пазимо јер само чекају да им дамо било какав повод да нас нападају.