Да ли бисте примили вакцину против ковид-19?

[Avocado]

пре 11 минута, Bokisd рече

Ne naravno da nije to problem, nego analogno je da je za kolac osim brasna koriscen i neki drugi los i stetan sastojak.

Nije. Ćelijske linije nisu ni loše ni štetne. Analogija je ispravna i razotkriva tvoje licemerje.

[Bokisd]

Управо сада, Branka62 рече

Boki, šta misliš zašto sam te pitala baš za Fajzer? 

Ne znam tacno, mogu samo da predpostavljam.

[Avocado]

пре 4 минута, Bokisd рече

Komplikovana i teska pitanja, ali nama je recimo i cilj vere da budemo (duhovno) savrseni i onda na osnovu toga treba preispitivati sve moguce uzroke zla. Kao i naci uzroke i povode (za) dobra.

Nesreca ili sreca u veri, recimo samo Avocado ona prica o mnogostradalnom Jovu, toliko isprepetana sreca i nesreca u tom zivotu tog Jova i opet sve ima svoje zasto i kako (po veri i Bogu).

Uopšte nisu komplikovana pitanja i nema niko problem sa takvim pitanjima... siguran sam da ti nije ni palo na pamet da se pitaš da li je zlo koristiti stari savski most ili nešto što je prešlo taj most jer je nastao u zlu... prosto, to nije moralni princip bilo kog čoveka... nego neki od vas potpuno izgube racio čim se pomene abortus...

[Bokisd]

Управо сада, Avocado рече

Nije. Ćelijske linije nisu ni loše ni štetne. Analogija je ispravna i razotkriva tvoje licemerje.

Celijske linije ne bi mogle da budu efikasne da nisu od celija abortiranog fetusa i zato je analogija dobra.

Ova tvoja analogija je slicna kao da su celijske linije uzete od nekih drugih celija (ne celije od fetusa).

[Branka62]

пре 2 минута, Bokisd рече

Ne znam tacno, mogu samo da predpostavljam.

Šta god da pretpostavljaš, loše pretpostavljaš, što se vidi iz odgovora (na koji sam reagovala). No ovaj @Justin Waters majstor - kvariš 

[Bokisd]

пре 1 минут, Justin Waters рече

Фајзерова вакцина не користи аденовирусе, с тога се не користе абортиране ћелије у њиховом узгајању. И ево сад штос, ако ти је на уму да не би узео фајзера због абортуса, онда ваљда схаваташ да не разумијеш ствари. Ако не разумијеш како можеш доносити исправне моралне судове? 

Nije u razumevanju stvari, nego prosto informacije, nisam znao za Fajzer, kako se onda prave, rekao si da su celije abortiranog fetusa potrebne radi efikasnosti vakcina.

Ne razumem zasto se onda i druge vakcine ne prave slicno Fajzer vakcini ?

Ako je tako onda ovaj problem abortusa ne postoji za Fajzer vakcinu i lakse je sa verske strane odluciti se za vakcinaciju.

[Branka62]

пре 1 минут, Bokisd рече

slicno Fajzer

Pravi se i Modernina

 

[Bokisd]

пре 1 минут, Avocado рече

Uopšte nisu komplikovana pitanja i nema niko problem sa takvim pitanjima... siguran sam da ti nije ni palo na pamet da se pitaš da li je zlo koristiti stari savski most ili nešto što je prešlo taj most jer je nastao u zlu... prosto, to nije moralni princip bilo kog čoveka... nego neki od vas potpuno izgube racio čim se pomene abortus...

Pa vidi, u hriscanstvu niko ne spori da je problem abortus i da se to tretira kao greh i ubistvo, to ce ti reci i Justin.

A druga je prica oko savsko dunavskog..... i bilo kakvog.....zlog mosta.

 

[Bokisd]

Управо сада, Branka62 рече

Pravi se i Modernina

 

Sta je sa Ruskim i Kineskim vakcinama ?

[Avocado]

пре 19 минута, Bokisd рече

Pa vidi, u hriscanstvu niko ne spori da je problem abortus i da se to tretira kao greh i ubistvo, to ce ti reci i Justin.

A druga je prica oko savsko dunavskog..... i bilo kakvog.....zlog mosta.

 U hrišćanstvu se nacizam tretira kao greh i zlo.... zato nije druga priča i zato je analogija ispravna.

Abortus (zlo) - nacizam (zlo)

Uzete ćelije iz abortiranog fetusa - nacisti napravili most

Virus uzgajan na potomcima tih ćelija - proizvođač prevezao brašno preko mosta

Virus stavljen u vakcinu - mama stavila brašno u kolač

Ti primiš vakcinu - ti pojedeš kolač.

Iz toga što je prvi događaj u uzročnom nizu zlo, ne sledi da su docniji događaji zlo.

Bukvalno lupetate najstrašnije.

 

[Avocado]

пре 31 минута, Bokisd рече

Celijske linije ne bi mogle da budu efikasne da nisu od celija abortiranog fetusa i zato je analogija dobra.

Ako je to tvoja primedba na analogiju, onda ispada da bi analogija bila ispravna da je stari savski most jedini most u Beogradu... pa ispada da je zlo da se koristi nacistički most ako je jedini, a nije zlo da ga koristiš ako možeš i druge... što je naravno nebuloza...

Pri čemu, virus može da se razmnožava na različitim ćelijama, samo su ove najbolje i najsigurnije za uzgajanje virusa koji napadaju ljude...

 

пре 31 минута, Bokisd рече

Ova tvoja analogija je slicna kao da su celijske linije uzete od nekih drugih celija (ne celije od fetusa).

Nije.

[Avocado]

пре 36 минута, Bokisd рече

Nije u razumevanju stvari, nego prosto informacije, nisam znao za Fajzer, kako se onda prave, rekao si da su celije abortiranog fetusa potrebne radi efikasnosti vakcina.

Ne razumem zasto se onda i druge vakcine ne prave slicno Fajzer vakcini ?

Ako je tako onda ovaj problem abortusa ne postoji za Fajzer vakcinu i lakse je sa verske strane odluciti se za vakcinaciju.

E da te ovi ne navedu na greh... ćelijske linije se ne koriste ni u jednoj fazi proizvodnje Fajzerove vakcine, ali se koriste u testiranju i istraživanje... jer AMA BAŠ SVAKO istraživanje BILO ČEGA u vezi sa virusima koji napadaju ljude se vrši korišćenjem ćelijskih linija... jer virus ne može da se razmnožava bez ćelije... tako da svako ko je posmatrao neki virus duže od nekoliko sati je koristio neke ćelijske linije za to... tako da batali sve u medicini što se odnosi na viruse...

E, a isti ti instituti i kompanije koje su to radile su istraživali i pravili sve druge lekove... trošeći za to i pare koje su zaradili na vakcinama... tako da tvojim principom povezivanja uzroka moraš da skroz odustaneš od medicine... kao i transporta... jer zle vakcine se voze kamionima i brodovima pa i oni postaju "zli"... advokati ih zastupaju, ekonomisti im sređuju knjige...  i tako dalje... sve na svetu je zlo po tom kriterijumu... što si stao samo na vakcinama?

[Justin Waters]

Пре сат времена, Bokisd рече

Pa, dobro ne pravi se, nego se koriste, kontekst je da se koristi abortirani fetus i njegove celije za pravljenje vakcina kao sredina. Bez abortiranih celija ne bi mogle da se naprave efikasne vakcine. 

Znam da se niko ne obazire na nas koji smo hriscanski moralizatori  , ali i mi ne treba da se obaziremo na njih neka rade svoj poso kako misle da treba, ali i mi da radimo svoj poso kako mi mislimo da treba.

Doktori nisu bitni u smislu da li su ili nisu 'podli', sigurno nisu podli, oni rade svoj poso na najbolji moguci nacin na koji misle da postoji u medicini. Ali zasto mi ne bi mogli da ocenjujemo iz nase hriscanske perspektive da li je nesto sto rade u skladu sa nasom verom ili nije i u tom smislu sam i rekao i iskarikirao sta je za nas abortus kao greh i ubistvo zivog bica i to jos nesposobnog i nejakog i nemocnog da se brani ili bar da izrazi protest protiv kraja svog zivota, za koji protest eto recimo mi mozemo da svedocimo....itd...

I zato moze da bude problem koristiti od tog ubijenog bica jedan deo njegovog bica (tela) za potrebe pravljenje vakcina ili bilo cega drugog i u tom smislu je moralisanje. Sad, ova zapovest o ubistvu zivog bica i odgovarajuce moralisanje ili ovo sto ti kazes o ovoj zapovesti o ljubljenju bliznjeg i odgovarajuce moralisanje, to je dilema za svakog licno kako ce po savesti i veri sebe preispitati i odluciti da li hoce da primi vakcinu ili nece. 

Teska pitanja, ali sta da se radi, kolko razumem ovu nasu veru, nikad nama hriscanima nije bilo lako da zivimo pobozno i po veri u ovom svetu.

Контекст је погрешан. Кад би се под утицајем хришћана, абортус у потпуности искоријенио, и онда неки тамо луди научници својим методама поново наведу људе на абортусе, било милом или силом, онда би ти дао за право да морализујеш. Међутим абортуси нису почели са идејом узгајања аденовируса у ћелијском ткиву, и дешавало се стотине хиљада прије и дешава се стотине хиљада годишње и послије. Иначе, морална дилема ти спада у исту категорију који авокадо наводи као примјер. 

Хришћани нису једини који осјећају неправду на овом свијету. Међутим ако би се дословно држао твог моралног суда према коме судиш да није лако живјети у свијету, требао би завршити у манихејству, а пошто бираш нешто због неправде како ти одговара, не стварно ради осјећања неправде према другима, онда остајеш ту гдје јеси. 

[Bokisd]

пре 6 минута, Avocado рече

 U hrišćanstvu se nacizam tretira kao greh i zlo.... zato nije druga priča i zato je analogija ispravna.

Abortus (zlo) - nacizam (zlo)

Uzete ćelije iz abortiranog fetusa - nacisti napravili most

Virus uzgajan na potomcima tih ćelija - proizvođač prevezao brašno preko mosta

Virus stavljen u vakcinu - mama stavila brašno u kolač

Ti primiš vakcinu - ti pojedeš kolač.

Iz toga što je prvi događaj u uzročnom nizu zlo, ne sledi da su docniji događaji zlo.

Bukvalno lupetate najstrašnije.

 

Da, naravno nacizam je zlo i ne samo po hriscanstvu nego po svim ostalim parametrima.

.... bre Avocado vrlo je jednostavno

Vakcina - kolac.

Vakcina se pravi i putem celija fetusa i od drugih sastojaka,..... kolac se pravi od brasna i drugih sastojaka.... i u te druge sastojke moze da spada i nesto lose i stetno, na primer pokvaren kvasac koji pokvari ceo kolac.... i taj pokvareni kvasac ti je Avocado analogno koriscenju (pokvarenih) abortiranih celija fetusa pri pravljenju vakcina.

Imas stetnu stvar i kod kolaca i vakcine, to je analogija. I nemas uzrocne dogadjaje, nego imas jednu istu abortiranu celiju fetusa od koje se reprodukcijom dobijaju takodje slicne celije fetusa i koriste za dalje pravljenje vakcine.

I nemas zle nemce,..... koji recimo mogu da budu analogija sa onim 'zlim' doktorima koje je pomenuo pezorativno Justin, naravno da nisu zli, ali recimo ima i neki koji su pokvareni i rade u korist farmacije i prepisu odredjeni lek, i sad sto je doktor pokvaren i los ("zli")a sta da radim ako mi je prepisao odgovarajuci i dobar lek za moju bolest.

[Bokisd]

пре 41 минута, Avocado рече

Ako je to tvoja primedba na analogiju, onda ispada da bi analogija bila ispravna da je stari savski most jedini most u Beogradu... pa ispada da je zlo da se koristi nacistički most ako je jedini, a nije zlo da ga koristiš ako možeš i druge... što je naravno nebuloza...

Pri čemu, virus može da se razmnožava na različitim ćelijama, samo su ove najbolje i najsigurnije za uzgajanje virusa koji napadaju ljude...

 

пре 43 минута, Avocado рече

Nije.

Sve sam gore objasnio analogiju.

Kazi mi onda kako su napravili Fajzer vakcinu bez celija fetusa, kako su uspeli da dobiju tako efikasnu vakcinu koristeci neke druge celije ?