Ко стварно жели брак а ко само да прича о томе?

[obi-wan]

пре 15 минута, Neša_ рече

To crno na žuto piši englezima, ja komuniciram na srpskom, crno na belo.

Toliko napisa na forumu, a ne smeš na jedno prosto pitanje da odgovoriš.

Ne trosim vreme na trole, ne isplati se nikako.

[obi-wan]

пре 5 минута, Neša_ рече

'Al ti je izgovor providan. Pa ni ja ga ne trošim na trolove.

Eto vidis, o tome ti pricam.

[Flojd]

Ko je zvao trola. Evo me. 

[obi-wan]

@Neša_ 

Vidi jednu stvar sinovac: ranije je bio cest obicaj da ljudi stupe u brak maltene i ne upoznavsi se, jer su drukciji bili ljudi, neoptereceni kompleksima i sa vrlo jasnim ciljevima u zivotu. Tako su vremenom itekako uspevali da se silno zavole, iako se nisu ni znali pre braka, jer je Ljubav jedna, i ta se stice upornim radom na samom sebi, tj. odricanjem od svoj ma`nitog ega. To ti je ovaj sto tebe non-stop tera da trolas i razvlascis teme kao sline.

S druge strane, danas su ljudi znatno drukciji. Moze da uspe i ovako nesto, da se i nisu znali pre braka, ali znatno teze, jer smo svi optereceni citavim nizom kompleksa i unutarnjih robija, kojima robujemo vrlo uredno i redovno. Zato normalni ljudi vople da se pre braka upoznaju, da provedu stogod vremena zajedno, da vide jesu li jedno za drugo, tj. imaju li ikakvih bliskosti, ili nemaju. Prosto k`o bob.

Dakle, kratko i jasno - Ljubav se u braku ne dokazuje, nikad se ne dokazuje. Ona se u braku izgradjuje, bilo da je na pocetku bila mala ili je nije ni imalo.

Sto se ostalog tice, evo ti jedan hint vladike Grigorija, kad su ga studenti i srednjoskolci u Cacku na tribini pitali "sta je to blud, i kako se razlikuje od ljubavi?" On je odgovorio "sve sto nije ljubav i iz ljubavi - blud je". Sad imas materijala za razmisljanje.

I ne gnjavi vise, unormali se i nadji sebi curu, te upotrebi taj visak frustracija na pravi nacin.

[obi-wan]

I ne, ovo nije nikakva moja teorija, nego zivo svedocenje Crkve.

Ljubav se stice i izgradjuje, nemas je automatski i odma`.

[obi-wan]

пре 56 минута, Neša_ рече

Sa ovim se ne slažem.

Nisi u obavezi. Jedino treba da znas da citavi oblaci svetih svedoce bas to i tako.
Sad, ti s jedne a svi oni s druge strane... vidi da nisi u kakvoj zabludi...

[obi-wan]

Da na temu dodam jos jedared ovo sto inace drzim u potpisu ispod poruka...

...

"Ви морате упознати земаљско да би сте га волели, а Божанско се мора волети да би се упознало." Паскал

[Lady Godiva]

1 hour ago, obi-wan рече

Sto se ostalog tice, evo ti jedan hint vladike Grigorija, kad su ga studenti i srednjoskolci u Cacku na tribini pitali "sta je to blud, i kako se razlikuje od ljubavi?" On je odgovorio "sve sto nije ljubav i iz ljubavi - blud je". Sad imas materijala za razmisljanje.

Па сад испаде да је све првих фазон 20 година везе блуд, јер се љубав стиче временом. 

[obi-wan]

пре 8 минута, Lady Godiva рече

Па сад испаде да је све првих фазон 20 година везе блуд, јер се љубав стиче временом. 

Ne, on govori o povodu tj. pobudi - ako zelis ljubav i trudis se na njoj, ti je svakako imas bar malo, uvek, i u samom pocetku. Pa onda polako raste. Pa i pre braka mozes da je imas, jos kako, narocito ako upoznavanje i druzenje traje malo duze vremena, ja licno to mogu da tvrdim na svom sopstvenom primeru.

Medjutim, ako ti je povod samo fizicko zadovoljenje, bez ikakvog ulazenja u dubinu, tj. u emocije i dalje iza toga, onda je to blud/bludjenje.

Njegova je rec narocito tu bila usmerena da decu isprovocira na razmisljanje - "zar je to cak i u braku blud, ako nema ljubavi?" Drugim recima, cak i u vencanom braku, ako ljudi ne rade na izgradjivanju ljubavi, a telesni odnosi im sluze samo kao istresanje viska naboja, onda je i to svojevrstan blud/bludjenje (bludeti = lutati, ici besciljno).

Uvek i u svemu cilj je ljubav, odnosno Ljubav, da budemo jasniji. Ako tog Cilja nema, onda covek svakako masi poentu i braka i bilo kakve predbracne veze.

[obi-wan]

@Lady Godiva 

Gde ovde u stvari nastaje zabuna? Pa tu kad ljudi kao na ovoj temi kazu "prvo ljubav pa onda brak".

To moze da bude ili samo delimicno tacno, ili uslovno.

Dakle, ako se ljudi znaju krace, ali imaju jasan cilj/Cilj u sebi - pricao sam vec o paru kog sam sticajem okolnosti ja upoznao, a koji su se znali neka dva ipo dana pre ulaska u brak - oni onda vremenom izgrade jednu izuzetno stabilnu i bogatu ljubav. To bi bila mala ljubav na pocetku, koja se razvija kroz brak, tj. izgradjuje se dalje.

Drugo je ono sto je Juanito rekao ranije - ako se upoznaju pre braka, pa se kao visegodisnji prijatelji zavole, i onda stupe u brak. Tu je ljubav vec debelo izgradjena, a dalje se samo jos dodatno nadogradjuje, kao vec postojeca celina.

Naravno, da ne bude da trivijalizujemo stvar - neizmerno mnogi je nijansi izmedju i oko ova dva granicna slucaja, sve je od coveka do coveka, i razlikuje se od para do para. Medjutim, ovo mogu da budu osnovni da tako kazemo tipovi predbracnih stanja medju ljudima koji ulaze u brak, koliko da svi mozemo lakse da razumemo gde otprilike pocinjemo ako nesto pocinjemo.

I uopste - i ranije sam to pomenuo jedared - neverovatno mi ono sto vidim ovde, naime, da mnogi na izvestan nacin zaziru od zaljubljivanja, kao da se plase neceg. A to je najcesce pocetak prave ljubavi, to je taj pocetni impuls, kome se covek prepusti, pa onda vremenom vidi kuda sve to moze da ide.

Znaci, najnormalnije je da se o ovakvim stvarima i ne prica nesto mnogo u tako nekom suvom obliku, nego se ljudi opuste, upoznaju se, druze se, i osluskuju svoje srce. Cim se to mnogo meri i premerava - a ovde na forumu se to radi vrlo intenzivno i do u najsitnija crevca - onda je jasno da covek u stvari zeli da udje u neku dimenzionisanu korist, a ne u vezu nepredvidive ljubavi.

Evo, i sad ovo sto pisem mi bas nekako suvo i bzvz....

[obi-wan]

@Neša_ 

Za tebe brate, i ostalo drustvo sa ove teme - izuzetni i besmrtni Halil Dzubran... uzivajte u ovom duhovnom nektaru svim srcem! Podvlacenja su moja...

...

Kad vas ljubav pozove, pođite za njom, premda su staze njene tegobne i strme.
A kad vas krila njena obgrle, prepustite joj se, premda vas mač, skriven među perima njenim, može povrijediti. 
A kad vam progovori, vjerujte joj, premda vam glas njen može uništiti snove, k’o što sjeverac opustoši vrt.

Jer, baš kao što vas kruniše, ljubav će vas i razapeti. Isto kao što vas podstice da rastete, isto tako će vas i okresati. 
Kao što se upinje do visina vaših i miluje vam grančice najtananije što trepere na suncu, tako će se spustiti i do vašeg korjenja i protresti ga u njegovom prijanjanju za zemlju. 
Poput snoplja pšenicnog, sakupiće vas u narucje svoje. 
Omlatiće vas, da bi vas ogolila. 
Prosijaće vas, da bi vas otrijebila od kukolja. 
Samljeće vas, do bjeline. 
Umijesiće vas, dok ne postanete gipki.

A onda će vas izložiti svojoj svetoj vatri, tako da postanete sveti hleb za svetu Božju svetkovinu.
Sve će vam to ljubav učiniti, ne biste li spoznali tajne svog srca i u spoznaji toj postali dio srca života.
Budete li, pak, u strahu svome tražili samo ljubavni mir i zadovoljstvo, bolje vam je onda da pokrijete golotinju svoju, i odete sa guvna ljubavi, u svijet koji ne poznaje godišnja doba, gdje ćete se smijati, al’ ne punoćom smijeha svog i plakati, al’ ne do poslednje suze svoje.
Ljubav ne daje ništa osim sebe i ništa ne uzima, osim sebe. Ljubav ne posjeduje, niti dopušta da je poseduju; jer, ljubav je dovoljna ljubavi.
Kad volite, ne treba da kažete: ‘Bog mi je u srcu’, vec: ‘Ja sam u srcu Božjem.’ 
I nemojte misliti da možete usmjeriti puteve ljubavi, jer ljubav, ako joj se učinite vrijednima, usmjeriće vaše puteve.
Ljubav nema drugih želja nego da se ispuni. 
Ali, ako volite, a morate još i da želite, neka vam ovo budu želje: Da se istopite i budete kao potok razigrani što pjeva svoj milozvuk noći. 
Da spoznate bol prevelike nežnosti. 
Da vas rani spostveno poimanje ljubavi; i da krvarite drage volje i radosno. 
Da se probudite u praskozorje sa srcem krilatim i uputite zahvalnicu za još jedan dan ljubavi; da otpočnete u poslepodnevnom času i razmišljate o ljubavnom zanosu; da se s večeri vratite kući sa zahvalnošću, a potom da usnite sa molitvom za voljeno u srcu i pjesmom slavljeničkom na usnama.

Halil Džubran (Prorok)

[Lady Godiva]

пре 47 минута, obi-wan рече

Ne, on govori o povodu tj. pobudi - ako zelis ljubav i trudis se na njoj, ti je svakako imas bar malo, uvek, i u samom pocetku. Pa onda polako raste. [...] 

Тако нешто и ја мислим, него ме је занимало шта ћеш ти рећи. Мислим да се љубави не може прецизно дефинисати почетак и крај. Ушуња се у срце неприметно, као осмех, као песма и ту остане да расте и зри. 

пре 35 минута, obi-wan рече

Gde ovde u stvari nastaje zabuna? Pa tu kad ljudi kao na ovoj temi kazu "prvo ljubav pa onda brak".

Вероватно мисле на заљубљеност или једу г..на, или ти тролују. Углавном се слажем с већином онога што си написао.

[obi-wan]

пре 2 минута, Lady Godiva рече

Мислим да се љубави не може прецизно дефинисати почетак и крај.

Naravno da ne moze, niti ce ikad da moze. Ona je sva muzika i sva poezija.
Kako to lepo kaze nas vl. Nikolaj - "u ljubavnom zanosu, srce otpusta razum kao nepotrebnog spijuna".

[Lenka88]

пре 11 часа, obi-wan рече

Znaci, najnormalnije je da se o ovakvim stvarima i ne prica nesto mnogo u tako nekom suvom obliku, nego se ljudi opuste, upoznaju se, druze se, i osluskuju svoje srce. Cim se to mnogo meri i premerava - a ovde na forumu se to radi vrlo intenzivno i do u najsitnija crevca - onda je jasno da covek u stvari zeli da udje u neku dimenzionisanu korist, a ne u vezu nepredvidive ljubavi.

Evo, i sad ovo sto pisem mi bas nekako suvo i bzvz....

E ovo sam i ja primetila. Da svaka tvrdnja, misao mora da se  rasitni do sitnih detalja i da se potkrepi cvrstim dokazima da bi se ovde na forumu smatrala istinitom. Sve se rasclanuje u detalje i usput se izgubi smisao. 

U sustini, ovo sto si ti napisao jeste ugrubo ali najpribliznije stvarnom stanju. Svaki covek je prica za sebe i tu nema nikakvih pravila, definicija. Ako se neko ozenio, udao posle poznavanja od dva dana ne znaci da moram i ja ili neko treci. Ali razumem i verujem dato nekom moze da uspe. 

 

[Flojd]

пре 16 часа, obi-wan рече

Ne, on govori o povodu tj. pobudi - ako zelis ljubav i trudis se na njoj, ti je svakako imas bar malo, uvek, i u samom pocetku. Pa onda polako raste. Pa i pre braka mozes da je imas, jos kako, narocito ako upoznavanje i druzenje traje malo duze vremena, ja licno to mogu da tvrdim na svom sopstvenom primeru.

Medjutim, ako ti je povod samo fizicko zadovoljenje, bez ikakvog ulazenja u dubinu, tj. u emocije i dalje iza toga, onda je to blud/bludjenje.

Njegova je rec narocito tu bila usmerena da decu isprovocira na razmisljanje - "zar je to cak i u braku blud, ako nema ljubavi?" Drugim recima, cak i u vencanom braku, ako ljudi ne rade na izgradjivanju ljubavi, a telesni odnosi im sluze samo kao istresanje viska naboja, onda je i to svojevrstan blud/bludjenje (bludeti = lutati, ici besciljno).

Uvek i u svemu cilj je ljubav, odnosno Ljubav, da budemo jasniji. Ako tog Cilja nema, onda covek svakako masi poentu i braka i bilo kakve predbracne veze.

 

пре 16 часа, obi-wan рече

@Lady Godiva 

Gde ovde u stvari nastaje zabuna? Pa tu kad ljudi kao na ovoj temi kazu "prvo ljubav pa onda brak".

To moze da bude ili samo delimicno tacno, ili uslovno.

Dakle, ako se ljudi znaju krace, ali imaju jasan cilj/Cilj u sebi - pricao sam vec o paru kog sam sticajem okolnosti ja upoznao, a koji su se znali neka dva ipo dana pre ulaska u brak - oni onda vremenom izgrade jednu izuzetno stabilnu i bogatu ljubav. To bi bila mala ljubav na pocetku, koja se razvija kroz brak, tj. izgradjuje se dalje.

Drugo je ono sto je Juanito rekao ranije - ako se upoznaju pre braka, pa se kao visegodisnji prijatelji zavole, i onda stupe u brak. Tu je ljubav vec debelo izgradjena, a dalje se samo jos dodatno nadogradjuje, kao vec postojeca celina.

Naravno, da ne bude da trivijalizujemo stvar - neizmerno mnogi je nijansi izmedju i oko ova dva granicna slucaja, sve je od coveka do coveka, i razlikuje se od para do para. Medjutim, ovo mogu da budu osnovni da tako kazemo tipovi predbracnih stanja medju ljudima koji ulaze u brak, koliko da svi mozemo lakse da razumemo gde otprilike pocinjemo ako nesto pocinjemo.

I uopste - i ranije sam to pomenuo jedared - neverovatno mi ono sto vidim ovde, naime, da mnogi na izvestan nacin zaziru od zaljubljivanja, kao da se plase neceg. A to je najcesce pocetak prave ljubavi, to je taj pocetni impuls, kome se covek prepusti, pa onda vremenom vidi kuda sve to moze da ide.

Znaci, najnormalnije je da se o ovakvim stvarima i ne prica nesto mnogo u tako nekom suvom obliku, nego se ljudi opuste, upoznaju se, druze se, i osluskuju svoje srce. Cim se to mnogo meri i premerava - a ovde na forumu se to radi vrlo intenzivno i do u najsitnija crevca - onda je jasno da covek u stvari zeli da udje u neku dimenzionisanu korist, a ne u vezu nepredvidive ljubavi.

Evo, i sad ovo sto pisem mi bas nekako suvo i bzvz....

Otac Jovica bi ti za ovo  rrkao " Bog te blagoslovio bratr, kako lepo samo lepo siris rec Boziju."

Amin brate, svaka ti je na mestu.