Дејан Мачковић: Шта треба да се ради на црвено слово?

[mirko1929]

  

пре 7 часа, Драгана Милошевић рече

Заборављате да су прва богослужења била јако дуга.

Исто сте заборавили да смо сви различити. Односа са Богом има онолико колико има људи.

На пример: нећу радити празником оно чиме зарађујем новац, или нећу радити да друге не саблазним и унесем немир без потребе.

п. с. лепо сте развили тему.

Праштајте браћо и сестре, нисам требао ништа осим прве поруке писати на овој теми. Реално, све после тога је био офтопик. Мислим зна се историјски чему служе та црвена слова, и жао ми је што је тема од почетка кренула у расправу шта сме да се ради, а још ми је жалије за офтопик о ревновању.

Ево, да се вратим на тему. А чини ми се да је занимљива тема како ићи на богослужења радним данима? То је реална проблематика. Црвена слова теоријски зато и служе да не идеш на посао, већ у цркву. Ко је у могућности да бира, може да троши слободне дане на празнике. Али, нажалост, многи не могу да бирају кад ће да троше слободне дане, већ су присиљени да иду на годишњи одмор кад управи то одговара.

[Снежана]

Била је некада овде тема "Да ли радите недељом и празником", најупечатљивији одговор...

"Ја никада не шијем и не перем недељом и празником, али се понекада окупам"...и сад мени није јасно када су вишедневни празници (Васкрс нпр), јел то значи да не треба да се купам три дана?! 

[Драгана Милошевић]

пре 9 минута, Снежана рече

Била је некада овде тема "Да ли радите недељом и празником", најупечатљивији одговор...

"Ја никада не шијем и не перем недељом и празником, али се понекада окупам"...и сад мени није јасно када су вишедневни празници (Васкрс нпр), јел то значи да не треба да се купам три дана?! 

[Драгана Милошевић]

Мислила сам да ћемо читати бисере, кад оно тема оде у други крај.

Рад није грех, ако ће неко да се радом сачува од греха, зашто да не.

Чисто сумњам  да монаси седну недељом, прекрсте руке и гледају у плафон.

[obi-wan]

пре 13 часа, Драгана Милошевић рече

Мислила сам да ћемо читати бисере, кад оно тема оде у други крај.

Рад није грех, ако ће неко да се радом сачува од греха, зашто да не.

Чисто сумњам  да монаси седну недељом, прекрсте руке и гледају у плафон.

Ovo je bas zamena teza. Monasi se bave molitvom i citanjem u praznicni dan, ne rade radi neke koristi.

Svaki suvisan rad praznikom jeste greh (= αμαρτία /amartia/, promasenost), jer Adama (= Zemljanka), inace prikovanog za blato i prasinu, jos dodatno prikiva za to isto. A praznici i jesu tu da nas isprazne od izlisnog i od vezanosti za materijalno, te da nas vaspitaju za novi zivot u Bogocoveku.

Ima sta je hitno i neodlozno i to se podrazumeva da uvek moze i treba da se uradi. Ali ima i mnogo toga sto prosto moze da saceka drugi dan, a cesto ljudi bas to rade na praznik. Ali zasto im je laske da na praznik bilo sta rade, umesto da laganom setnjom odu do hrama? Pa uvek je lakse da se "da desetak" (= donese kolac, plati vodica, unese badnjak, trt, mrt...), nego da se covek susretne sa samim sobom i pocne da preispituje svoju palost (sto je, jelte, i svrha Crkve, koja se naziva i Banjom preporoda).

"Sest dana radi... a sedmi posveti Bogu" Oci upravo i objasnjavaju tako da se vreme praznika posvecuje bogomisliju, vrlini i dobrocinstvu, jer nam radni dani cesto sve ovo oduzimaju, buduci da su mnogi ljudi toliko zauzeti poslom, da posle njega, iscrpljeni, nemaju snage da se bave bilo cime drugim.

[obi-wan]

пре 13 часа, Снежана рече

Била је некада овде тема "Да ли радите недељом и празником", најупечатљивији одговор...

"Ја никада не шијем и не перем недељом и празником, али се понекада окупам"...и сад мени није јасно када су вишедневни празници (Васкрс нпр), јел то значи да не треба да се купам три дана?! 

Zaboravio sam koja bese, ali znam da je bila neka kraljica koju je narod smatrao dekadentnom, jer se kupa svake nedelje. Pa ti sad vidi. 

[obi-wan]

пре 16 часа, mirko1929 рече

А чини ми се да је занимљива тема како ићи на богослужења радним данима?

To zavisi koji je posao u pitanju, ima li smena ili neki raspored koji bar povremeno omogucava vreme za odlazak na sluzbu. Ali i kad ima tog vremena i posao omogucava da covek ode na sluzbu, opet mnogi (vecina) ne dolaze. Sto nas, naravno, vraca na to da je sve uvek do coveka.

Dakle, ko zeli da ide, cak i kad mu posao to onemogucava, taj i tad moze da bude kreativan i da nadje nacin da ode, a da nikako ne prekrsi zakon. Pitas me kako? Evo ti primer. Kod mene u hram redovno dolazi pravnik, koji radi u gradskom katastru, a gde je smena uvek prva. Kad neki veci praznik naidje u radni dan, on cesto potrosi dan od odmora i dodje u hram. Godinama vec tako radi. A da posao ne bi trpeo, on drugim radnim danima ponekad ostane duze i zavrsi sta ima. Kako da ne budes zadivljen ovakvim postupanjem?

I to je, da ponovimo, radni dan. Sta onda da kazemo o nedeljnom prazniku?

Normano, ovo sto sam naveo kao primer nikome nije obavezujuce, jer je radni dan u pitanju, ali sam namerno naveo da se i tako vidi koliku sirinu covek ima ispred sebe, ako samo prestane da kuka i pravda se, a svoje brige uvek prepusti Roditelju.

...

I ne mislim ovde licno na tebe, nego sam se uopsteno posluzio porukom da napisem sta sam imao na umu. 

[Justin Waters]

пре 20 часа, logdanov рече

Знаш да је ово бесмислено, зар не?

Бесмислено је цитирати и старце који тврде да су људи страдали јер су радили на црвено слово. 

Свако нек бира шта мисли да је смисленије. 

[Justin Waters]

пре 19 минута, obi-wan рече

To zavisi koji je posao u pitanju, ima li smena ili neki raspored koji bar povremeno omogucava vreme za odlazak na sluzbu. Ali i kad ima tog vremena i posao omogucava da covek ode na sluzbu, opet mnogi (vecina) ne dolaze. Sto nas, naravno, vraca na to da je sve uvek do coveka.

Dakle, ko zeli da ide, cak i kad mu posao to onemogucava, taj i tad moze da bude kreativan i da nadje nacin da ode, a da nikako ne prekrsi zakon. Pitas me kako? Evo ti primer. Kod mene u hram redovno dolazi pravnik, koji radi u gradskom katastru, a gde je smena uvek prva. Kad neki veci praznik naidje u radni dan, on cesto potrosi dan od odmora i dodje u hram. Godinama vec tako radi. A da posao ne bi trpeo, on drugim radnim danima ponekad ostane duze i zavrsi sta sve ima. Kako da ne budes zadivljen ovakvim postupanjem?

I to je, da ponovimo, radni dan. Sta onda da kazemo o nedeljnom prazniku?

Normano, ovo sto sam naveo kao primer nikome nije obavezujuce, jer je radni dan u pitanju, ali sam namerno naveo da se i tako vidi koliku sirinu covek ima ispred sebe, ako samo prestane da kuka i pravda se, a svoje brige uvek prepusti Roditelju.

...

I ne mislim ovde licno na tebe, nego sam se uopsteno posluzio porukom da napisem sta sam imao na umu. 

Много је мање случајева гдје људи могу себи прилагодити посао ради обављања духовног живота. То се углавном може свести на недјељу, неки упркос својој вољи не могу имати избора него често радити у недјељу јер тренутно је то једини начин да зараде за себе или ако имају породицу. Но ако само посматрамо недјељу, већина ће имати слободан дан и опет неће доћи на службу, а опет ће многи од њих да зазиру од рада у недјељу што је безвезе и неправилно. 

С друге стране, онај ко ипак оде на службу у недјељу, и пода Богу Божије, може мирне душе да одради нешто послије подне ако нађе сходно томе. То не нема везе да ли је укључивање веш машине, кошење травњака, замјена уља на ауту, или преслагивање ствари у гаражи. Или још боље неко ће послије подне искористити за рад да заради за себе или породицу. 

То је суштина Мачковићевог текста, да укаже ако обављаш духован живот редовно, не можеш погријешити у било који дан да нешто радиш.

[obi-wan]

пре 2 минута, Justin Waters рече

То је суштина Мачковићевог текста, да укаже ако обављаш духован живот редовно, не можеш погријешити у било који дан да нешто радиш.

Vidim. I ne slazem se. Takav pristup je mozda za ljude npr. iz Vizantije 8. veka, za danasnje Srbe je potpuno promasen. Objasnio sam povise zasto. 

[Justin Waters]

Управо сада, obi-wan рече

Vidim. I ne slazem se. Takav pristup je mozda za ljude npr. iz Vizantije 8. veka, za danasnje Srbe je potpuno promasen. Objasnio sam povise zasto. 

Да се нађемо негдје на средини. 

Онај који ради да не осуђује оног који не ради. Јер није рад оно што погани човјека, него оно што долази од сувишка из срца. 

[Родољуб Лазић]

пре 30 минута, Justin Waters рече

Бесмислено је цитирати и старце који тврде да су људи страдали јер су радили на црвено слово. 

Зашто је бесмислено цитирати светог Пајсија?  Да ли је бесмислено цитирати само ове његове речи, или је бесмислено цитирати и друге његове поуке?

[obi-wan]

пре 20 минута, Justin Waters рече

Да се нађемо негдје на средини. 

Онај који ради да не осуђује оног који не ради. Јер није рад оно што погани човјека, него оно што долази од сувишка из срца. 

Pazi, ja sam zato napred malo i postavio pitanje - kome se on ovim tekstom uopste obraca?

Tebi i meni i slicnim istomisljenicima? Ali mi se u pribliznom vec odavno drzimo toga.
Ostalim glasacima? Ma `ajde molim te... 

Ja sam okruzen ljudima koji nedeljom rade bez problema, ali na petku-pred-nesto ni slucajno. Da li je ovaj tekst i njima namenjen? Kad bi takvima pazljivo obrazlozio ovaj tekst, oni bi ti rekli da vec rade nedeljom i sa tim nemaju problema, ali ne bi poceli da odlaze na sluzbe i ne bi promenili svoj iscaseni dozivljaj poboznosti.

Zato je ovaj tekst, em onako nepotrebno dugacak, nekako sam sebi svrha, jer ne resava nikakvo stvarno pitanje.

[obi-wan]

I inace - zena koja npr. ne zeli da pere ves na praznik, jer smatra da to nije dobro, nece nista da izgubi ako ne opere ves taj dan. Ali ako, pokolebana necim, pogazi svoju savest, izgubice mnogo. Da bi takva dorasla do neke (da tako kazemo) vislje slobode, potreban je dugotrajan liturgicko-pastirski rad. Jedan tekst ispucan u etar, ma kako bio dobar, njenom rastu nece da doprinese prakticno nista.

[obi-wan]

Naravno, da budemo jasni, sve ovo sam u stvari napisao zato sto imam nesto licno protiv Mackovica.