Raskol se zahuktava

[Bokisd]

пре 2 минута, Ведран* рече

Ми смо у свему реактивни, а не проактивни

Mozda pred. Vucka da zamolimo da se angazuje, on je hiper proaktivan,.... 

[Ведран*]

пре 2 минута, Bokisd рече

Mozda pred. Vucka da zamolimo da se angazuje, on je hiper proaktivan,.... 

Па није да нема неке квалитете. 

Ја бих њега ипак ангажовао око формирања јавног мњења. 

[Zayron]

1 hour ago, N.Petrovic рече

Ceska: Arhiepiskop Presovski i Mitropolit Ceske i Slovacke Rastislav u pismu upucenom Patrijarhu Rusije Kirilu, pored ostalog kaze:

Svaki pokusaj ozakonjavanja ukrajinskih shizmatika treba da bude osudjen.

http://www.romfea.gr/ekklisies-ts/ekklisia-tsexias-kai-slovakias/24323-tsexias-kathe-apopeira-nomimopoiiseos-ton-oukranon-sxismatikon-prepei-na-katadikasthei

Mitropolit izgleda na cita Zajrona

Mitropolit Rastislav ne čita Zayrona, to je možda istina, no, vi bi mogli zajedno sa mnom pročitati nešto zanimljivo o njemu!

Ako bi se patrijarh Kiril od njega ne dočekao lojalnosti ja onda ne znam od koga bi onda drugog trebao prije!  

 Jak prokazují uvedené zdroje, arcibiskup Rastislav není legálním – kanonickým metropolitou pravoslavné církve, přesto se bez ohledu na názor drtivé většiny pravoslavného světa za takového sám považuje. [6] Arcibiskupa Rastislava podpořil pouze moskevský patriarcha Kyrill. [7] a církve Americká (jenž není uznávaná většinou pravoslavných církví) a církev Antiochijská, která se nachází v Sýrií, jejímž hlavním světovým spojencem a oporou je Rusko. V gratulaci Antiochijského patriarchátu k údajnému zvolení je arcibiskup Rastislav titulován "arcibiskup pražský", což naznačuje, že ve strádající Sýrii se nacházející církev ani tak docela neví, jaké osobě a proč vlastně gratuluje. Je zajímavé, že podle Tomosu Konstantinopolského Patriarchátu arcibiskup Rastislav již není biskupem, jelikož kanonicky propadl. Touto otázkou se zabývá kanonická komise Ekumenického Patriarchátu, které mimo jiné přísluší připravovat podklady pro soudy nad biskupy.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Rastislav_(arcibiskup)

I ovo je zanimljivo, otac Mojmir Žalčík iz tog komentara je češki pravoslavni sveštenik, opominje me da ispravim neistinite i netačne podatke, pogrešne informacije sa videa koji ustvari ni nije moj već valjda američkog OCA You Tube kanala Orthodox Church: https://www.youtube.com/channel/UCvV_LZGJbXjSN2Jx31YYF1Q/videos:

https://www.facebook.com/groups/slavlit/permalink/2496342620390775/?comment_id=2497753346916369&comment_tracking={"tn"%3A"R"}

Inače imam ja zanimljivih članova na toj svojoj grupi, ovaj je na primjer vrlo cijenjeni crkveni istoričar, bavio se i istorijom Kijevske Rusi, no, glavna oblast zanimanja i priučavanja mu je novija crkvena istorija 18-20. vijeka:

https://www.facebook.com/profile.php?id=100020211609287

https://tinyurl.com/y83c4rar

[Ведран*]

О. Дарко Ђого је објавио сажето и јасно виђење на које бих могао да кажем само Амин. 

Истакнућу један детаљ. Нешто што сам још на почетку ове теме и сам поменуо. Наша Црква мора одлучно да реагује. Није време за дипломатију. Ствари су на тачки усијања. Ја мислим да је још пре месец дана требало одлучније да се реагује. То сам још тада рекао.

Мислим да смо требали да сазовемо Сабор (ионако смо некад имали јесења заседања) или макар седницу Синода. Да разрадимо могући сценарио и донесемо одлуке и осигурамо јединство нашег епископата. Да су писма нашег Патријарха требала да се објаве и предоче јавности, а не да делови писма цуре преко Атине и Москве. Да се упути отворени позиви за сазивање свеправославног саветовања, од стране Сабора или Синода СПЦ. Не само да чујемо вапаје из Москве да се предстојатељи заложе за исто. Да се Цариграду јасно стави до знања наша позиција и евентуални потези. Да у случају неканонских потеза и удара на Цркву у Украјини (УПЦ МП) од стране Фанара, ми се солидаришемо са УПЦ МП. То би дало подстицај и осталима да се јасније одреде, а можда би и спречило овај раскол коме сада већ сведочимо. Ми смо (били) дужни то да учинимо пред Црквом јер смо управо ми следећи на удару. О томе се јасно говори у Цариграду. Част изузетцима од неколицине наших епископа који су јавно изнели став, већина наших епископа не проговара. Разумљив је и страх и жеља да се ствари не затежу када су већ пред пуцањем, и дипломатија, али лично мислим да је ово било време да се то све стави по страни, и страх и дипломатија и остало. Када је угрожено јединство Цркве не треба се држати "свога посла" у својој Епархији. Рекао сам исто на почетку ове теме ако сада не проговарају а зашто су Епископи? Далеко лакше би им било да проговоре да је сазван Сабор или Синод и донета заједничка позиција.

Ми каснимо са одлучним потезима. Сада имамо опасност да ова трвења код нас у Цркви изазову немир, неслагања, или, не дај Боже, нешто горе. А најгори могући тренутак за било какву дисхармонију би био управо сада. 

Најзад ево шта каже о. Дарко Ђого

"Неодлучност, „дипломатичност“, „мудрост“ многих може да кошта православље много више него што смо у стању да предпоставимо. "

http://teologija.net/srljanje-u-katastrofu/

[Ведран*]

пре 34 минута, farisejski.bukvojed рече

VP nema mogucnosti da direktno bilo koga najuri sa Svete Gore. Za manastir je nadlezna Jera Koinota, gde se sa izgonom moraju saglasiti 4 manastira s pravom veta, medju kojima i Hilandar.

Е одлично.

То нисам знао.

[Ведран*]

пре 12 минута, farisejski.bukvojed рече

Mislim da imas pogresnu predstavu o tome sta bi vladike pojedinacno trebalo da rade.

Ovde tuce samo teska artiljerija, tj. ili Sinodi, odnosno Sabori, ili eventualno Patrijarsi/predstojatelji autokefalija. Pojedinacni vladika o ovome nema sta da izjavljuje.

Не бих се сложио. 

У наше време се чује глас сваког Епископа. Па и ми овде баљезгамо нешто па се наш глас чује, а како неће глас Епископа.

Мислиш да је в. Иринеј пуцао ћорцима са оним својим писмом? Иринеј бачки никада не испаљује ћорке. Или она три митрополита из бугарске Цркве који су управо осудили потез Фанара. Упркос неслагању у њиховом Синоду о томе шта треба да се уради следеће.

Изјаве Епископа се прате. И оне утичу како на јавност тако и на друге клирике. 

Евентуални проблем може да представља ако постоји велико размимоилажење у ставовима међу епископатом. Зато сам и поменуо, као прву ствар, да је требало сазвати Сабор и договорити се.

Видиш, на пример, по питању КиМ, како након Сабора у Цркви имамо сагласан став. И ако около лају, у Цркви смо у миру. 

Сваки владика има шта да каже на ову тему, само ако хоће. Ако ништа друго, макар само рекао да са жаљењем гледа на ситуацију и изрази став да треба разговарати да не дође до крвопролића. И то је боље од ћутања. А ни изјаве не морају да пишу ни да држе конференције. Свакодневно служе, проповедају и све се бележи. Могу да кажу нешто. Али .....

Што се тиче кашњења са потезима, слажем се, али ја говорим о конкретно овој садашњој ситуацији, и шта је око ње могло и може да се уради.

И то све, наравно, по моме мишљењу, свестан да немам све информације и да можда у нечему грешим. 

[Milan Nikolic]

Путин са Саветом за безбедност Русије разговарао о стању цркве у Украјини

Председник Русије Владимир Путин разговарао је у петак увече са сталним члановима Савета за безбедност Русије о питањима унутрашње и спољне политике, укључујући ситуацију у вези с Руском православном црквом у Украјини, саопштио је портпарол руског председника Дмитриј Песков.

Саветовање је одржано у Москви након завршетка радне посете Путина Могиљеву, где је раније у петак заједно с председником Белорусије Александром Лукашенком учествовао на Форуму региона Русије и Белорусије.

На саветовању су били премијер Русије Дмитриј Медведев, председници оба дома руског парламента, Валентина Матвијенко и Вјачеслав Володин, шеф администрације Кремља Антон Вајно, секретар Савета за безбедност Николај Патрушев, министар унутрашњих послова Владимир Колокољцев, шеф руске дипломатије Сергеј Лавров, министар одбране Сергеј Шојгу, директор Федералне службе безбедности Александар Бортников и други. 

https://rs.sputniknews.com/rusija/201810121117484463-Putin-Savet-za-bezbednost-Rusije-crkva-Ukrajina/

[kopitar]

пре 2 часа, Ведран* рече

Биће интересантно документовати до којих мера ће "уважена" Администрација толеристи малтретирање "свих нас Срба" од стране Зајрона, без да прстом мрдне. 

Све док нас он при том ослобађа од наших колективних заблуда. Од „хистерије" и "бунцања" све нас, од форумаша, па преко Москве и све до 'бунцајућег митрополита Онуфрија.'

Биће јако занимљиво документовати како Зајрон све то чини бивајући под благословом "Администрације" сајта који је део "мисионарског одељења" СПЦ. Или ће ипак бити да је "Адмиистрација" под 'благословима' Зајроновим?

Видећемо.

Šta odmah plačeš...istrpi stoički pokoru i prikaži da se zli patuljak obrati..

[Ведран*]

Лудак Порошенко изјавио:

"Ово је велика победа богољубивог украјинског народа над московским демонима"

Чаплин му одговорио:

"...у Почајевској лаври добро знају изгонити демоне и ако тамо пусте господара Порошенка, људи треба да се припреме за задивљујући догађај. Толико ће демона да излети да ће се потрести сво изборно тело: по један демон ће заскочити на сваког јеретика, расколника, паганина и богоборца. И сви ти људи ће, под утицајем демона, изаћи на изборе и гласати за господара Порошенка".

https://riafan.ru/1109277-v-pochaevskoi-lavre-umeyut-izgonyat-besov-v-rpc-posovetovali-poroshenko-prichastitsya-v-otvet-na-slova-o-moskovskikh-demonakh

 

[N.Petrovic]

пре 2 часа, farisejski.bukvojed рече

VP nema mogucnosti da direktno bilo koga najuri sa Svete Gore. Za manastir je nadlezna Jera Koinota, gde se sa izgonom moraju saglasiti 4 manastira s pravom veta, medju kojima i Hilandar.

Moze i tu da dodje do komplikacija jer Sveta Gora je takodje pod Mitropolijom Jerisosa. Mitropolit Jerisosa, Svete Gore i Ardamerija Teoklit zna da bude pomalo i ostar za neke stvari kad se drugi Episkopi ne javljaju.

[Ведран*]

пре 1 минут, N.Petrovic рече

Mitropolit Jerisosa, Svete Gore i Ardamerija Teoklit zna da bude pomalo i ostar za neke stvari kad se drugi Episkopi ne javljaju.

У ком смислу оштар и за какву врсту ствари?

[Ведран*]

пре 25 минута, kopitar рече

...istrpi stoički pokoru

[kopitar]

пре 6 минута, Ведран* рече

To mogu i ja...

[N.Petrovic]

пре 18 минута, Ведран* рече

У ком смислу оштар и за какву врсту ствари?

Ma dobricina je ali zna da jasno iznese svoje misljenje oko unutrasnjih stvari koje se desavaju u Grckoj Crkvi. Mislim da se on ne moze zaobici kada se govori o odnosu Svete Gore i Vas. Patrijarsije.

[Ведран*]

пре 10 минута, N.Petrovic рече

Ma dobricina je ali zna da jasno iznese svoje misljenje oko unutrasnjih stvari koje se desavaju u Grckoj Crkvi. Mislim da se on ne moze zaobici kada se govori o odnosu Svete Gore i Vas. Patrijarsije.

И даље ми ништа није јасно. Каква мислиш да би могла бити његова реакција?

И како је то Св Гора под јурисдикцијом Цариграда и под јурисдикцијом друге митрополије и то још и из друге Цркве??