Зоран Ђуровић: Евергетинос - Нема митарстава

[Рапсоди]

пре 34 минута, Hadzi Vladimir Petrovic рече

Нема духовног живота, а ни зимнице без есенције, Боксид и Свети Оци истичу значај есенције.

Послато са 5026D користећи Pouke.org мобилну апликацију
 

За потребе народа разблажити, односно користити  сирће , најбоље  од дивљих јабука  

[mario beloti]

пре 4 часа, Toma рече

Још једно данашње читање.

Св. Владика Николај

РАСУЂИВАЊЕ

Сваки је светитељ близу онога места где се у помоћ призива или где се празнује и прославља светиња његова. Они који су видовити виде их; они који нису видовити нека верују, и видеће их у своје време. Св. Козма Зографски још као млад монах беше видовит. Једном о Благовештењу беше он дошао са још неким монасима у ман. Ватопед на славу. Па и за време службе у цркви као и за време обеда у трпезарији виде Козма једну жену царске красоте и величанства, како самовласно све распоређује, упућује, а и сама услужује. И не само да је виде тренутно него је гледаше дуго времена како у цркви тако и трпезарији. Овим виђењем беше Козма смућен и запрепашћен, јер му не беше ни мало право што виде жену у манастиру Светогорском. Када исприча својим самонасима из Зографа виђење своје негодујући на приступ жена у Свету Гору, удивљени монаси му објаснише, да је то Царица Свете Горе, Пресвета Богородица. И смућено срце Козмино испуни се радошћу великом. – Толико је видовит био св. Козма, да је доцније као старац и отшелник из своје пећине видео душу игумана Хилендарског како узлазећи к небу мучи се да прође кроз митарства, истјазавана од демона. Посла Козма одмах некога да јави братији у Хилендар, да се моле Богу за душу игумана њиховог умрлог. То беше одмах после јутрење, тек што монаси са игуманом беху изашли из цркве. Чувши поруку Козмину, монаси се подсмехнуше говорећи, да њихов игуман тек што је отишао у своју келију да се спрема за литургију. Но кад уђоше у келију, нађоше игумана свога мртва.

 

50. Одговори Исус и рече му: Зато што ти казах да те видјех под смоквом, вјерујеш? Видјећеш више од овога.
51. И рече му: Заиста, заиста вам кажем: од сада ћете видјети небо отворено и анђеле Божије како узлазе и силазе на Сина Човјечијега.

 

По Св Оцима како каже Св. Григорије Палама не само да је могуће созрецати нестворену божанску светлост него и да се достигне стање да се више не греши, тј да будеш безгрешан. 

[Hadzi Vladimir Petrovic]

пре 2 минута, Рапсоди рече

За потребе народа разблажити, односно користити  сирће , најбоље  од дивљих јабука  

Мислиш као што су Светога Симеона и учење  о божанственом еросу разблажили, или као што су освећење човјека разблажили на неко парцијално освећење, "може до појаса не освећујте доле"

[Рапсоди]

пре 6 минута, Hadzi Vladimir Petrovic рече

Мислиш као што су Светога Симеона и учење  о божанственом еросу разблажили, или као што су освећење човјека разблажили на неко парцијално освећење, "може до појаса не освећујте доле"

Из главе све иде. 

[Bokisd]

пре 56 минута, Hadzi Vladimir Petrovic рече

Ако хоћеш да кажеш да пенис и вагина нису способни за благодат ти што би Роћко рекао слободно реци, али ћу те онда морати питати да ли још неке органе убрајаш у неспосовне за благодат или можда читаво тијело? Онда ћу те осудити као јеретика.

Ако можда мислиш да је само душа способна за благодат а да тијело није?

Тиме би негирао ефхаристију, док они који мисле да душа не постоји ипак могу да вјерују у благодатне дарове ефхаристију и причешће.

О Симеону, шта то он изјави на бесједи када монаси раздрјеше хаљине и смјеста одоше Патријарха? За шта је његов Побожни духовни отац оптуживан и зашто је Симеону забеањивано да га слави? Како се зове главно дјело Симеона Богослова?

 

Pa, evo, nisu polni organi sposobni za blagodat ako gledas samo kao kroz ono sta trenutno po prirodi jesu. I u tom smislu sam i napomenuo da je pitanje sta je tu pravi kontekst kod sv.Simeona.  To je slicno onome sto kaze Isus...... Јер о васкрсењу нити ће се женити ни удавати; него су као анђели Божји на небу.....

Tako i (celo) telo, nije sposobno za blagodata ako se gleda samo kao telo i sta je po prirodi. Ali, glavni organ u nasem bicu preko koga smo sposobni da budemo pricasnici blagodati jeste dusa i vera koja iz duse i srca cine da mozemo da primimo blagodatne darove i onda se to prenosi i na ovo nase telo. Ali ne zaboravi postoji vaskrsenje ovog materijalnog i propadljivog tela u duhovno i tek onda covek moze i dusevno kroz duhono i nebesko telo - da zadobije carstvo i da potpuno oseti blagodat.

To je ..... esencija.... 

[Hadzi Vladimir Petrovic]

пре 5 минута, Bokisd рече

Pa, evo, nisu polni organi sposobni za blagodat ako gledas samo kao kroz ono sta trenutno po prirodi jesu. I u tom smislu sam i napomenuo da je pitanje sta je tu pravi kontekst kod sv.Simeona.  To je slicno onome sto kaze Isus...... Јер о васкрсењу нити ће се женити ни удавати; него су као анђели Божји на небу.....

Tako i (celo) telo, nije sposobno za blagodata ako se gleda samo kao telo i sta je po prirodi. Ali, glavni organ u nasem bicu preko koga smo sposobni da budemo pricasnici blagodati jeste dusa i vera koja iz duse i srca cine da mozemo da primimo blagodatne darove i onda se to prenosi i na ovo nase telo. Ali ne zaboravi postoji vaskrsenje ovog materijalnog i propadljivog tela u duhovno i tek onda covek moze i dusevno kroz duhono i nebesko telo - da zadobije carstvo i da potpuno oseti blagodat.

To je ..... esencija.... 

Пази, шалу на страну о есенцији ћемо још расправити...јер да би сагледао сушто човјек мора да се ослободи свијета, ту је на корак од духовног искуства, да кажем спреман.

Наравно као што сам ти овећао: ти си јеретик

 

Не знам одакле да кренем да те разобличавам? Ако је душа створена што би она била способнија за благодат (нестворено) од било чега другог створеног? 

Тјело Христово по теби није било благодатно? 

Причешће је по теби благодатно преко Христове душе?

Мошти светог Василија нису благодатне? Него их душа Светог Василија освећујте?

Иконе нису благодатне него се у свим благодатно иконама пресвезе Богородица крије њена душа?

Часно крст није благодатан него је душом Христовом освећен?

Твоја је јерес замумуљеми спириталитам.

Безболније је вјеровати да душа не постоји, ево за љубав расправа држаћу тај став, а вјера неће бити нарушена.

Христос је наша есенција, створено и нестворено Бог и Човјек. Духовно тијело, никаква душа не постоји.

[Родољуб Лазић]

Боки, зар стварно имаш толико времена на претек да се замајаваш са њим? То ти је софизам и спекулација, спекулација и софизам, нема благе везе ни са чим осим са неутаживом жељом за умовањем.

Мислим да има и једно митарство које се зове - губљење времена у јаловој расправи са Хаџијом о богословљу, нема да га прођеш. 

[grigorije22]

Aj ta mitarstva nekako mogu da prođu. Imaju molitve da anđeli pomažu na svih 20 mitarstva i molitve da ne smeju da plaše i zastrašuju plus milostinja da se mitarima plati prolaz. 

Da li može neko ko je oboren na mitarstvima da bude pomilovan na 40 dan kada čovek izlazi pred Hrista? I obrnuto, čovek koji je prošao sva mitarstva da bude osuđen na 40 dan? 

I da li postoji mogućnost da posredstvom Presvete Bogorodice na Strašnom sudu jedan deo onih koji budu bili sa leve strane bude pomilovan i preveden na desnu?

[grigorije22]

Ekskluzivna informacija. Snižavanje kriterijuma za ulazak u raj.

 

"Оци Светогорци и Синаити узносе многе молитве и због тога нам Господ продужава дане. Покајање, мољења, Исусова молитва и исповест.

Грех је данас гори него што је био у Содоми и Гомори.

Господ ће да прихвати многе и снизиће критеријуме веома ниско да би примио људе к' себи. Друкчије нико не би ушао унутра. Али то ће ићи до одређене тачке, после ће стати, ниже од тога неће ићи. Постоји граница."

Старац Јефрем

 

[Bokisd]

пре 1 сат, Hadzi Vladimir Petrovic рече

Пази, шалу на страну о есенцији ћемо још расправити...јер да би сагледао сушто човјек мора да се ослободи свијета, ту је на корак од духовног искуства, да кажем спреман.

Наравно као што сам ти овећао: ти си јеретик

 

Не знам одакле да кренем да те разобличавам? Ако је душа створена што би она била способнија за благодат (нестворено) од било чега другог створеног? 

Тјело Христово по теби није било благодатно? 

Причешће је по теби благодатно преко Христове душе?

Мошти светог Василија нису благодатне? Него их душа Светог Василија освећујте?

Иконе нису благодатне него се у свим благодатно иконама пресвезе Богородица крије њена душа?

Часно крст није благодатан него је душом Христовом освећен?

Твоја је јерес замумуљеми спириталитам.

Безболније је вјеровати да душа не постоји, ево за љубав расправа држаћу тај став, а вјера неће бити нарушена.

Христос је наша есенција, створено и нестворено Бог и Човјек. Духовно тијело, никаква душа не постоји.

Pa, to je ono sto je ta esencija ,...... da se oslobodimo sveta - gde spada i telo tj. bolje receno da preobrazimo svet i telo i onda je to korak ka tom duhovnom delanju koje pominjes i koje je karakteristika duse i duha i uma..... jer oslobodjenje sveta, to Vlado po spoljasnjosti moze da neko mozda i pomisli da treba i spoljasnje i fizicki da se oslobodimo sveta i tela kao necega losega i sto je zlo po prirodi, sto su ucili i cinili neke jeresi,..... i tu ti je ta neka moguca jeres,...... pazi, ne kazem da to ti ispovedas, nego da nekom moze da se ucini zbog te definicije ...... oslobodjenje sveta i cisti duh i spiritualizam  ....jednostavno treba gledati kontekst i znam da nisu mislio u tom kljucu i bukvalnog oslobodjenja od sveta i tela.

(ali, dobro, za razliku od tebe,.....  ja sam jeretik....   )

Recimo citam sv.Serafima Sarovskog :

"Дакле, Господ користи сва Своја Божанска средства како би омогућио таквом човеку да се због својих добрих дела не лиши награде у вечном животу. Али, ради тога овде треба почети од праве вере у Господа нашег Исуса Христа, Сина Божијег, Који је дошао у свет да спасе грешнике, и стицањем благодати Светог Духа, Који уводи у наша срца Царство Божије и крчи нам пут за стицање блаженства живота будућег века."

To je taj put sticanja blagodati, prvo prava vera i onda kroz srce i dusu nam dolazi Carstvo Bozije .... itd...

Vidi Vlado, moras da pratis fabulu, nisam rekao da nase telo ne moze da bude pricasnik blagodati, nego preobrazenjem tela i materije koje postaju pricasnici blagodati. Telo Hristovo je bilo zaceto bezgresno - bez greha - i kao deo Njegove licnosti naravno da je izvor blagodati, kao i casni Krst koji se osvecuje Njegovim telom, kao i ikone koje su prizivom molitve osvecene i preobrazene blagodacu, kao i mosti svetitelja koji su dostigli bestrasce i dusom i telom i zato i telo moze da bude istocnik blagodati...... e, to je kontekst  Vlado onoga sto sam rekao u vezi polnih organa i sv.Simeona.... itd...

[Просечан србенда]

пре 51 минута, Hadzi Vladimir Petrovic рече

Наравно као што сам ти овећао: ти си јеретик

Хаџија те куди, хаџија ти суди

[Bokisd]

пре 2 часа, Просечан србенда рече

Хаџија те куди, хаџија ти суди

sta da radimo,.... osim da ja priznajem samo sud svoje partije....   ....  

[Hadzi Vladimir Petrovic]

пре 1 сат, Bokisd рече

Pa, to je ono sto je ta esencija ,...... da se oslobodimo sveta - gde spada i telo tj. bolje receno da preobrazimo svet i telo i onda je to korak ka tom duhovnom delanju koje pominjes i koje je karakteristika duse i duha i uma..... jer oslobodjenje sveta, to Vlado po spoljasnjosti moze da neko mozda i pomisli da treba i spoljasnje i fizicki da se oslobodimo sveta i tela kao necega losega i sto je zlo po prirodi, sto su ucili i cinili neke jeresi,..... i tu ti je ta neka moguca jeres,...... pazi, ne kazem da to ti ispovedas, nego da nekom moze da se ucini zbog te definicije ...... oslobodjenje sveta i cisti duh i spiritualizam  ....jednostavno treba gledati kontekst i znam da nisu mislio u tom kljucu i bukvalnog oslobodjenja od sveta i tela.

(ali, dobro, za razliku od tebe,.....  ja sam jeretik....   )

Recimo citam sv.Serafima Sarovskog :

"Дакле, Господ користи сва Своја Божанска средства како би омогућио таквом човеку да се због својих добрих дела не лиши награде у вечном животу. Али, ради тога овде треба почети од праве вере у Господа нашег Исуса Христа, Сина Божијег, Који је дошао у свет да спасе грешнике, и стицањем благодати Светог Духа, Који уводи у наша срца Царство Божије и крчи нам пут за стицање блаженства живота будућег века."

To je taj put sticanja blagodati, prvo prava vera i onda kroz srce i dusu nam dolazi Carstvo Bozije .... itd...

Vidi Vlado, moras da pratis fabulu, nisam rekao da nase telo ne moze da bude pricasnik blagodati, nego preobrazenjem tela i materije koje postaju pricasnici blagodati. Telo Hristovo je bilo zaceto bezgresno - bez greha - i kao deo Njegove licnosti naravno da je izvor blagodati, kao i casni Krst koji se osvecuje Njegovim telom, kao i ikone koje su prizivom molitve osvecene i preobrazene blagodacu, kao i mosti svetitelja koji su dostigli bestrasce i dusom i telom i zato i telo moze da bude istocnik blagodati...... e, to je kontekst  Vlado onoga sto sam rekao u vezi polnih organa i sv.Simeona.... itd...

Боксид, тијело је сушто,оно је створено - есенција, а "свијет" је неко повезивање бића без Бога, светитељи који су побједили свијет нису ништа чинили против свога тијела, као ни сам Господ. Дакле прави разлику између појединачног суштог - есенције - тијела и свијета који је привид цјелине који треба да надвладамо Црквом.

Мислим да си ипак рекао да је тијело са пенисом и вагином неспособно за благодат иначе те не бих  прогласио јеретиком, зато се покај и исповједи да су пенис и вагина способни за благодат и да се освећују и биће ти опроштени гријеси.

Немој ти кроз срце и душу, благодат долази од Господа и ништа створено није посредник за благодат, посредник је Црква, дакле они који нас воле, тјелесно и духовно. Никакви органи за благодат не постоје, односно сви су за благодат.

 

[Hadzi Vladimir Petrovic]

пре 2 часа, Родољуб Лазић рече

Боки, зар стварно имаш толико времена на претек да се замајаваш са њим? То ти је софизам и спекулација, спекулација и софизам, нема благе везе ни са чим осим са неутаживом жељом за умовањем.

Мислим да има и једно митарство које се зове - губљење времена у јаловој расправи са Хаџијом о богословљу, нема да га прођеш. 

Ниси ли се ти славно одјавио из расправе? Ако желиш да се вратиш у митарства одговори на ранија питања, најприје покажи разлику између платонизма и хришћанства.

[Родољуб Лазић]

пре 38 минута, Hadzi Vladimir Petrovic рече

Ниси ли се ти славно одјавио из расправе? Ако желиш да се вратиш у митарства одговори на ранија питања, најприје покажи разлику између платонизма и хришћанства.

Доказивање теби, Ђуровићу и још некима је есенцијално губљење времена.