О тексту Зорана Миливојевића подигла се велика медијска прашина!

[МилошБГ]

Да да Бог да нема нико такве проблеме јер је то ужасно и погубно ја само кад ми овај лик прича се јежим...  пошто дуже време са овим ајде да кажем пријатељем причам на ту тему остајем стално фрапиран, да суд, центар за социјални рад неће,не могу, не желе или их заболи уво да обезбеде да види своје дете бар тад једном недељно. Да се та мајка која не извршава судске пресуде, наредбе напросто ни на какав начин не не кажњава, него чак да се све препушта њеној вољи.

Са друге стране ти исти, у случају да не уплати благовремено алиментацију му пишу пријаву скоро па у року од одмах.

Дакле нешто је дефинитивно труло у том систему.

[Нифада]

пре 8 часа, florenntina рече

S obzirom da je nesrecni tok dogadjaja nedvosmisleno pokazao da je strah pokojnice za njenu bezbednost i bezbednost deteta potpuno bio opravdan, logicniji je zakljucak da bi je mozda, "da nije ignorisala odluke suda" i ranije ubio a ne obrnuto, kako je zakljucio Milivojevic.

Skroz razumem zasto su ljudi reagovali na ovakvu izjavu i potpuno delim njihovo neslaganje.

То је логичан закључак,међутим мени се чини да Миливојевић хоће да постави могућност да је жена својом активношћу у смислу да је уложила велики новац да докаже да је муж неурачунљив,додатно изиритиралатог човека,и да није бранила да виђа дете,можда не би дошло до тог револта.Питање је ко може,ма колики био стручњак,предвидети понашање некога,ко очигледно не може да контролише своје понашање,јер да је могуће,сигурно би дошло до институционалне забране,односно да су могли предвидети.Погрешно је приписивати З.Миливојевићу да он штити убицу,а за ту трагедију акцентује жену,не верујем ,него само покушава у конкретној ситуацији да нађе решење које би можда могло спречити трагедију.Ако се неко већ нађе у браку са таквом особом,и добије дете,онда мора бити веома пажљив у повлачењу потеза,и ту би стручњаци ,а питање је колико их имамо,морали саветодавно деловати,али и на друге начине.Не постоји оправдање за било које убиство,мислим да је Миливојевић само покушавао да укаже на неке могућности како избећи тако нешто,не значи и да је у праву и да би његов приступ донео бољи исход.Медији углавном веома плитко улазе у проблеме којима се баве,тако да у тај свој концепт уклапају и оне који можда покушавају са више аспектата да приступе некој теми.

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 2 часа, Нифада рече

То је логичан закључак,

Naravno da je logičan.

 

пре 2 часа, Нифада рече

међутим мени се чини да Миливојевић хоће да постави могућност да је жена својом активношћу у смислу да је уложила велики новац да докаже да је муж неурачунљив,додатно изиритиралатог човека,и да није бранила да виђа дете,можда не би дошло до тог револта

A pošto je ono gore logičan zaključak ovaj je nelogičan i veze sa mozgom nema. Ona nije uložila veliki novac da ga razvlači po novina nego da DOKAŽE DA JOJ JE MUŽ POTENCIJALNI UBICA. Nije uložila veliki novac da ga prebiju momci koje bi unajmila da pije na cevčicu dok ne dokaže da želi da ih ubije, nego je preko institucija pokušala da ukaže na problem koji ima. Institucije nisu sklonile tog čoveka od nje, već su jo kažnjavale nju.

 

пре 2 часа, Нифада рече

Погрешно је приписивати З.Миливојевићу да он штити убицу,а за ту трагедију акцентује жену,не верујем ,него само покушава у конкретној ситуацији да нађе решење које би можда могло спречити трагедију

Dobro je da je tako, nadam se da će sada njegove profesionalne kolege dignuti glas i zamoliti G.Milojevića da shvati kako na žalost poseduje oskudno obrazovanje, koje je opasnije od nekog kraćeg kursa u trajanju od 10 dana.

 

пре 2 часа, Нифада рече

Питање је ко може,ма колики био стручњак,предвидети понашање некога,ко очигледно не може да контролише своје понашање,јер да је могуће,сигурно би дошло до институционалне забране,односно да су могли предвидети.

Tačno zato Maja i nije davala dijagnoze, nego je ukazivla na Markovo jasno nasilničko ponašanje i nedvosmislene pretnje u institucijama a ne po novinama ili bilbordima grada u kome živi. Dakle učinila je sve što jedna žrtva nasilničkog ponašanja i žrtva više nego očiglednih pretnji može da uradi i mora da uradi.

 

пре 2 часа, Нифада рече

Ако се неко већ нађе у браку са таквом особом,и добије дете,онда мора бити веома пажљив у повлачењу потеза,и ту би стручњаци ,а питање је колико их имамо,морали саветодавно деловати,али и на друге начине

Maja je koliko vidimo sve uradila kako treba, Napustila je nasilnika, ukazivala da njegovo nasilničko ponašanje nije prestalo ni nakon njihovog raskida odnosa, pokušala INSTITUCIJAMA da sekrene pažnju tako što nije ispunjavala obaveze jer INSTITUCIJA NIJE ZAŠTITILA DETE PA JE MAJA SAMA BILA PRINUĐENA DA DETE NE DAJE NASILNIKU U RUKE JER ĆE DETE UBITI.

A institucija je kazni zato što ne ispunjava svoje obaveze a Milojević kažnjava Maju što Maja iza sebe ostavlja SVOJU SOPSTVENU OPRAVDANOST  U POSTUPCIMA JER ŽENA MOŽE SAMO I JEDNI TO ČINITI ŠTO JE MAJA ČINILA.

пре 2 часа, Нифада рече

мислим да је Миливојевић само покушавао да укаже на неке могућности како избећи тако нешто,не значи и да је у праву и да би његов приступ донео бољи исход.

Koje?

 

пре 2 часа, Нифада рече

Медији углавном веома плитко улазе у проблеме којима се баве,тако да у тај свој концепт уклапају и оне који можда покушавају са више аспектата да приступе некој теми.

Sačuvaj nas Bože aspekta na koji je prišao g.Milojević a ti mu se pridružila.

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 2 часа, ana čarnojević рече

Да би систем спречио овакве трагедије, мора да има интегритет, објективан и праведан приступ који уважава права свих укључених, мајке и оца, а поготово деце. Мора да има делотворне начине да своје одлуке и пресуде спроведе у дело. У противном, како неправда рађа неправду, а како доживљена неправда постаје опсесија и страст, постоји бојазан да ћемо имати још трагичних случајева.

Ja se izvinjavam, kakva nepravda je učinjena ovom "divnom" čoveku koji je ubio dete i majku, pa da ta nepravda rađa nepravdu a da doživljena nepravda postane opsesija i strast?

Postoji ipak bojazan da ćemo imati još tragičnih slučajeva i zarobljenih žena koje će možda uplašiti Milojević pa će trpeti višegodišnje zlostavljanje sa polomljenim kostima da slučajno ne učine nepravdu divnim nasilnicima i da ta nepravda ne rodi nepravdu koja postane opsesija i strast i ubij jš i zajedničko dete naprimer ili komšijsko ako se toj Majci i komšijsko dete priraslo za srce naprimer, možda i tvoje.

 

[Bokisd]

пре 27 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Sačuvaj nas Bože aspekta na koji je prišao g.Milojević

Strasno, stvarno. 

Moze da prica ovaj covek sta hoce, ali, da glavna poruka ispadne, da je ubijena zena, dozvoljavala da vidja sina, ne bi se ni dogodilo , sto se dogodilo,... je besmisleno i 'ludost'.

Sta sad ? Svi oni ocevi, koji se nalaze u mnogo goroj sutuaciji, imaju na onovu rasudjivanja ovog psihologa, neku vrstu olaksavajuce okolnosti, ako , ne daj Boze, ....napadnu svoju bivsu zenu i mozda je i ubiju na kraju.

Neverovatno, sta sve mozemo danas cuti u ovoj nasoj napacenoj Srbiji.  
 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 3 минута, ana čarnojević рече

a otkud ti brate znaš kroz šta sam ja u životu prošla? 

konkretno u ovom tesku Milivojević je, onako kako vidim, govori o tome da treba biti vrlo delikatan, u pojedinim slučajevima naročito, da bi se izbegle nepravde, koliko je to moguće i naročito da se predvidi gde bi neko situaciju subjektivno doživljavao kao nepravdu (što je verovatno u ovom slučaju), što bi bio emocionalni okidač za određenu strukturu ličnosti i što bi dovelo do sličnih tragedija.

A gde se vidi da Maja nije bila delikatna?

Da li je Maja uložila veliki novac da razvlači nasilnika po novinama i bilbordima i da javno objavljuje po tebi i Milojeviću njen samo umišljaj da je ovaj divni čovek nasilnik i tako mu nanese nepravdu koja radja nepravdu a da tako doyivljena nepravda se pretvori u opsesiju i strast??

Maja je podigla kredit i uložila novac da INSTITUCIJI SKRENE PAŽNJU.

Maja je VRLO DELIKATNO TRI PUTA KAŽNJAVANA JER IZGLEDA INSTITUCIJE ZANIMA NOVAC U TOM PROCESU KOJI SE VODIO A NE ISTINA, JER DA INSTITUCIJE ZANIMA ISTINA NASILNIK BI BIO VEŠTAČEN KAO VRLO OPASAN NASILNIK ŠTO JE NA MAJINU ŽALOST USPELA DA DOKAŽE TEK SADA.

ALI ČAK NI SADA VAM TO NIJE DOVOLJNO DELIKATAN DOKAZ, JER BOG ZAISTA NEKAD NIJE DELIKATAN I NEČE DA PREČUTI TAKO OČIGLEDAN ZLOČIN KOJI SE DESIO NAD MAJOM I DETETOM.

GOSPODIN MILOJEVIĆ JE PRIVIDNO NAPAO INSTITUCIJE DA BI USTVARI OPTUŽIO MAJU A ZAŠTITIO INSTITUCIJE, SIGURNO GA ČEKA VELIKA KARIJERA U OVOJ DRŽAVI DANSKOJ.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Управо сада, ana čarnojević рече

ovo sve je konstrukcija. naravno da to nije suština mog komentara. 

To je bre moj kometar i istina je.

Milojević se tu našao i iskoristio slućaj da kao napadne institucije ali ustvari njegovim tekstom on suštinski upravo brani institucije i veštake, jer svaljuje krivicu na Maju.

Maja je tri puta bila kažnjavana sa velikim novčanim kaznama što ne ispunjava obaveze i ne dozvoljava da otac vidi dete.

TO ZNAČI DA JE TRI PUTA VOĐEN POSTUPAK I UMESTO DA SE IZVEŠTAČI U KORIST MAJE, MAJA JE USTVARI KAŽNJAVANA VISOKIM NOVČANIM KAZNAMA A TO MILOJEVIĆ IZGLEDA I ŽELI DA BRANI.

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 3 минута, ana čarnojević рече

on ne svaljuje krivicu ni na koga. 

Svako dobro.

[JESSY]

пре 11 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Milojević se tu našao i iskoristio slućaj da kao napadne institucije ali ustvari njegovim tekstom on suštinski upravo brani institucije i veštake, jer svaljuje krivicu na Maju.

nisam tako shvatila...

[Volim_Sina_Bozjeg]

Управо сада, JESSY рече

nisam tako shvatila...

Pa kako drugačije svi se pitamo o motivima ovog teksta Milojevića.

Cela država se pita i razglaba o motivu, jer se negde velika većina slaže da je tekst potpuno šokantan

A šokantan nije naravno što ga je pisao neki priučeni psiholog od 5 dana kursa nego neko čija je to profesija.

Dakle šta je motiv pisma ako ne upravo napad na Maju jer je Maja učinila sve što je mogla.

Ili je motiv zaštita institucija ili zaštita ubice, drugog motiva nema ili ima?

[JESSY]

пре 10 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Pa kako drugačije

tekst je pisan generalno, a ne o konkretnom slucaju...on je to naveo samo kao primer i hipoteticki kaze MOZDA...dakle ne tvrdi i ne osudjuje...ni jedan normalan covek to ne bi mogao...ali naravno novine zive od skandala i samim naslovom sugerisu citaocima da u napisano poveruju i bez da su prethodno dobro procitali izvorni tekst...to je danas nesto sto je normalno kod nas i nesto sa cime se svakodnevno susrecemo...danas je to, sutra ce vec biti nesto drugo ... 

[Нифада]

1 hour ago, Volim_Sina_Bozjeg рече

Naravno da je logičan.

 

A pošto je ono gore logičan zaključak ovaj je nelogičan i veze sa mozgom nema. Ona nije uložila veliki novac da ga razvlači po novina nego da DOKAŽE DA JOJ JE MUŽ POTENCIJALNI UBICA. Nije uložila veliki novac da ga prebiju momci koje bi unajmila da pije na cevčicu dok ne dokaže da želi da ih ubije, nego je preko institucija pokušala da ukaže na problem koji ima. Institucije nisu sklonile tog čoveka od nje, već su jo kažnjavale nju.

 

Dobro je da je tako, nadam se da će sada njegove profesionalne kolege dignuti glas i zamoliti G.Milojevića da shvati kako na žalost poseduje oskudno obrazovanje, koje je opasnije od nekog kraćeg kursa u trajanju od 10 dana.

 

Tačno zato Maja i nije davala dijagnoze, nego je ukazivla na Markovo jasno nasilničko ponašanje i nedvosmislene pretnje u institucijama a ne po novinama ili bilbordima grada u kome živi. Dakle učinila je sve što jedna žrtva nasilničkog ponašanja i žrtva više nego očiglednih pretnji može da uradi i mora da uradi.

 

Maja je koliko vidimo sve uradila kako treba, Napustila je nasilnika, ukazivala da njegovo nasilničko ponašanje nije prestalo ni nakon njihovog raskida odnosa, pokušala INSTITUCIJAMA da sekrene pažnju tako što nije ispunjavala obaveze jer INSTITUCIJA NIJE ZAŠTITILA DETE PA JE MAJA SAMA BILA PRINUĐENA DA DETE NE DAJE NASILNIKU U RUKE JER ĆE DETE UBITI.

A institucija je kazni zato što ne ispunjava svoje obaveze a Milojević kažnjava Maju što Maja iza sebe ostavlja SVOJU SOPSTVENU OPRAVDANOST  U POSTUPCIMA JER ŽENA MOŽE SAMO I JEDNI TO ČINITI ŠTO JE MAJA ČINILA.

Koje?

 

Sačuvaj nas Bože aspekta na koji je prišao g.Milojević a ti mu se pridružila.

Nevezano za ovu temu,poznato je da svaki logičan zaključak ne mora i da se poklapa sa istinom,život je nepredvidiv,kao i jedna ličnost.Žibvot je pun nelogičnosti,pa ipak traje.Svakome je teško kada čuje da se dese ovako strašne stvari,bilo bi lepo da se ne dese,zato treba tražiti uvek najbolja rešenja,a ljudi su različiti,različito reaguju.Ko garantuje i da je određena zabrana viđanja deteta,da se ne bi desilo isto,samo možda ne u centru za socijalni rad,ili da je mogao da viđa dete kad poželi,da možda ne bi bio ovakav ishod,verujem niko sa sigurnošću.

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 12 минута, JESSY рече

tekst je pisan generalno, a ne o konkretnom slucaju...on je to naveo samo kao primer i hipoteticki kaze MOZDA...dakle ne tvrdi i ne osudjuje

Aha, ok.

U realnom slučaju on uvodi špekulaciju možda... pa kaže, da Maja (realno) se nije oglušila o prava muža da vidi dete (realno) ne bi rodila nepravdu (realno) a nepravda rađa nepravdu a doživljena nepravda se pretvara u opsesiju i strast ( po njemu realan događaj koji se ustvari i dogodio).

Dakle sve je realno osim hipotetičke situacije (možda).

Pa onda objašnjava odnose (realne) koji dovode do takvih stanja, tipa majka umišlja da je otac nasilnik (realno), pa onda dodaje majka se oglušava o prava oca, jer umišlja da je otac nasilnik (opet realno) itd...

Sve nas navodi u tekstu i opet vraća na slučaj koji se realno desio samo je dodata špekulacija MOŽDA....

A šta se u stvari deilo, majka je rekla instituciji da je otac nasilnik i da ne želi da joj viđa dete jer se plaši (realno) institucija ništa ne čini Maja je prinuđena da se ogluši takođe o instituciju i skrene jaču pažnju POKREĆE SE POSTUPAK ŠTO MAJA NEĆE DA DOZVOLI OCU NJEGOVA PRAVA I MAJA BIVA KAŽNJENA VISOKIM NOVČANIM KAZNAMA I TO 3 PUTA JE TAKAV POSTUPAK SPROVEDEN. (REALNO)

Dakle nije istina da Maja nije delikatno reagovala, da je reagovala van institucija. Ustvari  ona je iskoristila šansu da IAKO JE MORALA DA PODIGNE KREDIT DA ODRŽAVA PROCESE SVE DOK JOJ SE KONAČNO NE SMILUJU I IZAĐU U SUSRET I IZVEŠTAČE VEĆ JEDNO DA JE OTAC VRLO OPASAN I DA SU MAJINI STRAHOVI OPRAVDANI. (OPET REALNO)

I?

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 9 минута, Нифада рече

Nevezano za ovu temu,poznato je da svaki logičan zaključak ne mora i da se poklapa sa istinom,život je nepredvidiv,kao i jedna ličnost.Žibvot je pun nelogičnosti,pa ipak traje.Svakome je teško kada čuje da se dese ovako strašne stvari,bilo bi lepo da se ne dese,zato treba tražiti uvek najbolja rešenja,a ljudi su različiti,različito reaguju.Ko garantuje i da je određena zabrana viđanja deteta,da se ne bi desilo isto,samo možda ne u centru za socijalni rad,ili da je mogao da viđa dete kad poželi,da možda ne bi bio ovakav ishod,verujem niko sa sigurnošću.

Dakle ono obrni okreni niko ništa ne garantuje, zato i Milojević izgleda samo u tajni ima rešenje a na to više nego jasno ovom zloupotrebom tragedije pokazuje.

Ružno do bola sa njegove strane, ima rešenje a nema rešenje a opet ima rešenje ako mu se neko lično obrati da li instutucije ili pojedinci svejedno jer Milojević je otvoren da prima.

Odjavljujem se dovoljno je rečeno, milojević osim koristoljublja nije ukazao ni na jedno rešenje problema osim da institucije moraju da rade bolje svoj posao a žrtve da budu strpljive i delikatne dok primaju batine jer moraju imati razumevanja dok institucije ne budu radile dobro.

[Ћириличар]

Политика објавила лажни текст гледе ове теме:

Има наша власт још да научи да се од интернета ништа не може сакрити.