Грађански рат у Украјини

[Ćiriličar]

пре 2 часа, Bokisd рече

Ако Русија не постигне прокламоване политичке и војне циљеве

Па циљеви су мудро формулисани - формулација може да се релативизује, и није апсолутна. Дакле "денацификација и демилитаризација" може да значи шта хоћеш. У зависности од понашања власти Украјине.

Нисам за рат, наравно, али кад се већ ушло у све, мислим да је требало ући са јаким снагама и заузети одговарајуће линије, конкретно да се Доњецк не може гранатирати. И тек тад се може ићи на "изнуривање" противника.

Мислим да овако гине више људи, него да се "блиц кригом" са изузетно јаким снагама освојило стратешко ратиште, ту се укопало и тада тактизирало.

Дешавања током овог рата/операције су показала да руско руководство аполутно није имало добре процене са ким има посла.

Кад пожели НАТО може да уведе прибалтичке земље у рат а и Пољску. Кад им се ћефне. Проблем код Руса је што они не делују никако превентивно, него санирају последице. То не ваља никако. Пустили су Мајдан, па су пустили да се мења национални идентитет Украјини по систему - шта зи пише у пасошо то ти је нација. Разбијено је православње по пола, уведена су 2 највећа словенска народа у рат - па наравно да је НАТО у добитку. Да људи и ЕУ ће осетити све мало по џепу али ко гине? Гину Словени, браћа!

Не може се говорити ни о кавом успеху Русије! Какав ти је успех ако ти неко пороби кућу, завади укучане и изаове кавгу и ти онда лупиш шаком о сто и почнеш да правиш ред у кући која гори, и где чељад гину.

То је потпуно неисправна логика. Имерија мора да има иницијативу, не да санира псоледице. Руски званичници сваког дана бивају "изненађени и уврђени", а где су им сада "наши западни партнери"? Ствари морају да се предупређују, да се превентивно делује.

Прића се сада о фашизму и др, па да ли би САД пустио Русе да им по Тихуани спрема Мексиканце да нападну Тексас? Кука се на Горбачова о ширењу НАТО, а под Путином НАТО дошао у источну Украјину...па добро где је био тај ФСБ? Требало је продавати гас? Па и сад се не продаје гас Европи па више пара леже у буџет. Све говори да се ради(ло) о великој ноншаланцији и лошим проценама.

ПС

О некој стратешкој дугорочности на плану "религиског интервенционизма" (стварању нових нација) нема ни говора да је Русија ишта урадила у Украјини, ишта! Понаша се братски тако што су Украјинци могли да се шетају и вршљају по Русији, и данас могу, како им се ћефне, али ништа Русија није урадила да спречи и(ли)предупреи, или умањи РАЗрусивање Руса у Украјини. Све је то исто било као када су Срби једба чекали да се Црногорци одвоје. Као што је у том трагичном парадоксу, да је Мило Ђукановић "творац" нове српске државе - је док се ЦГ није одвојила Србије није било - тако су и ова дешавања у Украјини мало отрезнили Русе. Довољно је доћи у Русији и видети колико су им закони и админстрација комликовани, све иде до "тачке и зареза" а не функционише како треба јер је корупција и јавашлук. Тако и ово, трубити о међународном праву кад је то право збрисано са лица зеље је лудост. Као кад би те силеџија нападао а ти трубио о демократији. Сувише споро Русија регаује, преспоро и прекасно. Да је реаговала обавештајно и другачије можда би и избегла рат. Од унијаћења, дакле 4-5 векова МРЖЊА влада ка Русима, после овога вековима ће та мржња да буде дубља. Није то само ући са тенковима, шта ћеш кад и ако ужђеш?

[александар живаљев]

Захар Прилепин , дснас око 15 по московском времену, на свом телеграм каналу:

 

События на Харьковском направлении с полным основанием можно назвать катастрофой.
Но не случайной, и точно не внезапной.

Признаки грядущих событий были известны задолго до.
Их видели и по ним докладывали. Но они не укладываются в формат «специальной операции». Результат известен.

То что происходит сейчас – уже неизбежно. Эти события закладывались и готовились месяцами – происходила активная диверсионная война, подтягивались силы.
Эшелоны с техникой и войсками шли через всю Украину, и это было не скрыть.

К сожалению, во время «специальной военной операции» стало хорошим тоном игнорировать острые вызовы по извращенному принципу – «не вижу не происходит».

Качественную трансформацию ситуации на Харьковском направлении наблюдала вся страна – ежедневно происходили обстрелы и диверсии, подрывались склады и мосты.

Такое скрыть невозможно. Но, случилось невозможное – и на это умудрились закрыть глаза.

Мы часто говорим о слабых возможностях разведки – но в этом случае сигналы шли по всем каналам, и военным и специальным.

Сейчас мы можем наблюдать результат преступной безответственности тех, кто за это направление отвечал.

За день изменить ситуацию невозможно. Поэтому не надо удивляться сдаче населенных пунктов.
Там российские войска могут только погибнуть, сдержать противника, который превосходит количественно в 5–8 раз невозможно.

Что меня действительно беспокоит – что будет с теми, кто сотрудничал с Россией сейчас. В Балаклее, Купянске, Красном Лимане.

Зная изуверский характер киевской власти, мне просто страшно подумать, какая бойня может развернуться в ближайшее время.
Мы в очередной раз подставили тех, кто нам поверил.

Про них кто–нибудь подумал? Хоть кто–нибудь?

Сейчас в тяжелом неврозе находятся не только те, кто поверил в Россию и сотрудничает с нами на местах, но и сами российские госслужащие.

И если российским прикомандированным есть куда возвращаться, то местным бежать некуда.

Что я хочу сказать.
Специальная военная операция давно закончилась.
Идет война.

И я не знаю, что еще должно произойти чтобы этот факт был принят.

Против России воюет не Украина, а соединенные силы Европы и США, которые снабжают, вооружают и тренируют ВСУ, оказывая всю возможную разведывательную, штабную и логистическую поддержку.

Пропетлять тут не получится.

И худшее, что здесь можно сделать – это продолжать хранить гибельное, кладбищенское молчание, на фоне беснования Киева.

В этом молчании нас варят вкрутую, как лягушку во французском супе, постепенно поднимая градус кипения. 

Молчание выгодно безответственным и непрофессиональным руководителям, кто отвечает за операцию, но вместе с собой они погубят и страну.

Харьковское направление изначально было самым сложным, и, по трагической случайности, и самым слабым, в плане имеющихся сил и качества управления.

Сейчас все задаются вопросом – как такое могло произойти.

Ответ в принципе банален – катастрофическая некомпетентность, желание скрыть реальное положение дел, игнорирование растущих угроз.

События назревали месяцами, на глазах всей страны, когда ситуация катилась под откос.
Вот результат – первый, но далеко не последний.

Необходима смена подходов к войне на Украине.

Мобилизация и милитаризация экономики и промышленности.
Создание политического центра управления страной и войной.

Теперь даже слепой и глухой должен прозреть в истине, что спецоперация давно закончилась.

Началась война.
@genshab

[Justin Waters]

Ја сам се много узнемирио и изнервирао око ових догађаја на харковском фронту. Ако се гледа појединачно и изоловано може изгледати да је све отишло до врага, а може бити и да просто Руси свјесно раде што раде, тј нису ојачали харковси фронт, што је за посљедицу имало да се повуку пред укроофанзивом. Знали су они добро да се све то спрема и чак су и раније почели са повлачењем преко него су Укри досегли врхунац напада. Елем коме се да читати, кратак осврт на енглеском језику, ко је слаб с енглеским нека ископира текст у преводиоц или укључи превод на прегледачу..преводиоци данас раде добар посао. 

Inspired by the Background of Tantrums About Kharkov and So on – Read & Think – Сталкер Zone

WWW.STALKERZONE.ORG

Укратко...води се рат за промјену свјетског поретка, гдје Украјина није никакав циљ сам по себи већ само једно поље на шаховској табли. 

[obi-wan]

пре 6 часа, Ćiriličar рече

Зар ти се не чини да су се Руси заглавили?

Ni najmanje, bas naprotiv.

Oni svesno odugovlace i melju zapad, i vojno, a pogotovo ekonomski i politicki.

Moram da priznam da uopste nisam ocekivao ovakav razvoj. Moje misljenje od pocetka je bilo da oni prosto `oce da dodju do nekle vojno, da bi potom povukli crtu i izdiktirali neke svoje uslove za dalje. Medjutim, kako mozemo da vidimo, poste se zapad uopste ne zanima nikakvim mirom, svesno su razvukli, jer se to pokazalo kao najtezi malj kojim se tuku sponzori nacizma.

Negde unazad ovih godina citao sam clanke potpisane nekim savremenim Ocima, koji - doslovno - najavljuju krah i Amurike i eu rajha, a bome i jos ponekih. Tad, kad sam citao, sve mi se to cinilo egzoticnim, u smislu - verujem Ocima, ali ovo je nesto podaleko od nas vremenski.

Sad - jasno se vidi koliko je sve to bas blizu, tu pred nosom.

Plus, mi citaoci gledamo na to priprosto, iz svoje sobe, a tamo imas timove ljudi koji su ovo sve planirali i razradjivali godinama. Zato mi je krajnje smesna pojava, koju vidim stalno na ovom i na vojnom forumu, vezano za bilo koji savremeni sukob: svi sve znaju, i svi imaju cudjenje tipa "MENI ovo nije jasno". Cuj, NJEMU nije jasno...

I jos ovo: ja se interesujem i pratim teme vojnog tipa, tako jos od rane mladosti, prosto mi je zanimljivo da znam tako nesto; to je moglo da se vidi ovde na forumu jos od kad. Stoga, posto sam citao dosta raznih vrlo pismenih ljudi iz ovog polja, istocnih i zapadnih, meni sve ovo deluje krajnje normalno za jedan rat. Ovde je cela nata protiv Rusa, stoga idu pazljivo i uglavnom vrlo promisljeno, sa sporim i dugackim potezima.

Uostalom, galamise mediji da je hersonska oblast maltene srusena, pa videsmo kako se to jadno zavrsilo po ukradince. Isto ce da bude i ovde u svoje vreme, kad planeri nadju da je pametno, mada, mozda ne bas kad se nama posmatracima dopada.

[obi-wan]

[obi-wan]

https://iskra.co/svet/riter-evropa-ce-se-ove-zime-suociti-sa-revolucijom-koja-ce-je-okrenuti-tumbe/

...

Ритер: Европа ће се ове зиме суочити са револуцијом која ће је окренути тумбе

ЗАПАД није успео да осујети руску специјалну операцију заштите Донбаса. Западни политичари покушавају да изгледају снажни, али њихови поступци могу довести до револуције широм Европе – оценио бивши амерички обавештајац и војни аналитичар Скот Ритер.

У интервјуу московском дневном листу Известија додатно је нагласио:

„Свима треба да буде јасно да су претрпели крах сви покушаји Запада да заустави руску специјалну операцију у Украјини. Ништа што је Запад покушао да уради није успело, напротив, погодило је сам Запад. Мислим да западни политичари изгледају слабим и бескорисним. Политичари, нажалост, не воле да признају своје грешке, посебно пред изборе. Тако да поново стају на грабуље док покушавају да изгледају кул, рекао је.

Према Ритеру, западне земље доносе по себе болне одлуке јер не желе да изгледају слабе у очима Русије.

„Ако политичар објективно размишља како да себи не науди, онда предвиђа како ће на његове одлуке реаговати, што је и логично. Демонстрирају суровост према Русији, конфронтацију са њом“, нагласио је Ритер.

Он западно наметање горње цене за руске енергенте самтра деструктивним по сам Запад и процењује да ће европска економија ускоро пропасти, а политичари који су сада држе лидерске позиције у ЕУ морати да одступе.

„Они ће се суочити са револуцијом која ће Европу ове зиме окренути тумбе. Биће изазвана незадовољством због економске политике елита унутар ЕУ. Те елите ће једноставно бити почишћене и замењене политичарима који су потребни да би се осигурала и била стабилна енергетска безбедност Европе. Питање је, додуше, по којој ће цени даље Русија продавати своје енергенте“.

Ритер је крајем јула рекао да је Русија већ извојевала политичку, економску и војну победу над Западом.

Алиса Вајдел, копредседавајућа опозиционе десничарске партије Алтернатива за Немачку (АфД), 8. септембра је рекла да ће Немци протестовати целе зиме због тога што им је ускраћен избор.

Становници Келна су 4. септембра одржали митинг подршке Руској Федерацији. Са руским заставама и бубњевима. Захтевали су да немачке власти укину санкције уведене Русији, пуштање у рад гасовода Северни ток 2, као и обуставу испорука оружја Украјини.

У Прагу је 3. септембра одржан је антивладин митинг са паролама против ЕУ, НАТО-а, премијера Петра Фијале и зелене економије за Европу.

[obi-wan]

https://iskra.co/svet/sivkov-namamili-smo-ukre-da-izadju-iz-utvrdjenja-da-napadnu-sad-su-nam-na-dlanu-obracun-moze-da-pocne/

...

Сивков: Намамили смо Укре да изађу из утврђења, да нападну, сад су нам на длану, обрачун може да почне

ЗБИВАЊА током претходна три дана на „харковском фронту“ осоколила су Кијев и његове западне налогодавце и спонзоре и отворила простор и за питања типа – да ли је руска војска пред својим првим значајнијим поразом?

Министарство одбране РФ је саопштило да је током та три протекла дана обавило предислокацију и прегруписање својих снага око Балаклеје, Купјанска и Изјума.

Војно-цивилна администрација дела Харковске области који је под контролом руске војске позвала је грађане поменутих градова, нарочито Изјума, да напусте своје куће и станове.

Да ли руска војска узмиче пред добро организованом украјинском офанзивом и јачим снагама противника, или Укре „навлачи на себе“, и изводи их са утврђених положаја на отворени простор ради лакшег опкољавања и уништавања?

Да се ради о добро испланираном увлачењу украјинских снага у замку – уверен је војни експерт Константин Сивков, потпредседник московске Академије ракетних и артиљеријских наука:

– Наше Министарство одбране спровело је читав низ мера којима је увело у заблуду Оружане снаге Украјине, створивши им илузију да у Харковској области имамо слабу одбрану и да нас је наводно затекла неспремне украјинска офанзива усмерена на Балаклеју и Изјум. Сада је главни задатак нанети пораз украјинској групацији која наступа.

– Наша војска је знала да Украјина спрема офанзиву, па се сада трупе прегрупишу ради уништења групација Оружаних снага Украјине сконцентрисаних у региону Балаклеје и Изјума. Тамо нема утврђених подручја, па ће задатак уништења најспремнијих украјинских јединица бити решен прилично успешно. То ће потрајати још неколико дана, наглашава Сивков.

Он наводи да је руска војска током протекла три дана уништила више од 2 хиљаде украјинских и иностраних бораца, као и преко стотину јединица оклопне технике и артиљерије:

– Оружане снаге Украјине трпе велике дневне губитке. Сада је главни задатак нанети пораз надирућим јединицама Оружаних снага Украјине, лишити их потенцијала, односно наоружања. То ће бити утолико лакше што украјинске снаге које нападају нису у градовима и утврђеним подручјима, већ на отвореним просторима. Оружане снаге Украјине тешко да имају снагу и наоружање за ефикасну одбрану.

Портпарол Министарства одбране РФ, генерал-потпуковник Игор Конашенков, изјавио је да су прегруписања око Балаклеје и Изјума изведена са „одвлачењем пажње противника“.

Сивков тим поводом наглашава да је све изведено тако да ударне трупе Украјине буду извучене из својих утврђених подручја:

„Да су јединице које сада нападају остале у Славјанску и(ли) Краматорску – колико би нам времена требало да их само истерамо одатле? А сада су нам као на длану. Ради тога је био предузет читав низ мера да се непријатељ доведе у заблуду, створена му је илузија да имамо слабу одбрану на харковском фронту и да не знамо шта Кијев спрема. Непријатељ је био у заблуди и о локацији и о дејствима наших снага“.

У неуспелој офанзиви на „јужном (херсонском) фронту“ – Украјинци су за десет дана борби имали око 4 000 убијених и до 10 000 рањених.

[obi-wan]

Energodar je prestao sa radom.

...

[obi-wan]

Krenulo je zasipanje sa svih strana. Opet i opet - zali Boze gedze koji gine za interese zlikovaca. Tuga jesenja.

...

...

Telegram: Contact @intelslava

T.ME

---

🇷🇺🇺🇦 The special forces of the "🅾️" are hitting the enemy in the Seversk direction

...

 

...

[obi-wan]

...

...

Telegram: Contact @intelslava

T.ME

---

🇷🇺🇺🇦 The 40th Marine Brigade is roasting pigs in the village of Prechistovka (Ugledar direction).

 

[Bokisd]

пре 16 часа, obi-wan рече

https://iskra.co/svet/sivkov-namamili-smo-ukre-da-izadju-iz-utvrdjenja-da-napadnu-sad-su-nam-na-dlanu-obracun-moze-da-pocne/

...

Сивков: Намамили смо Укре да изађу из утврђења, да нападну, сад су нам на длану, обрачун може да почне

ЗБИВАЊА током претходна три дана на „харковском фронту“ осоколила су Кијев и његове западне налогодавце и спонзоре и отворила простор и за питања типа – да ли је руска војска пред својим првим значајнијим поразом?

Министарство одбране РФ је саопштило да је током та три протекла дана обавило предислокацију и прегруписање својих снага око Балаклеје, Купјанска и Изјума.

Војно-цивилна администрација дела Харковске области који је под контролом руске војске позвала је грађане поменутих градова, нарочито Изјума, да напусте своје куће и станове.

Да ли руска војска узмиче пред добро организованом украјинском офанзивом и јачим снагама противника, или Укре „навлачи на себе“, и изводи их са утврђених положаја на отворени простор ради лакшег опкољавања и уништавања?

Да се ради о добро испланираном увлачењу украјинских снага у замку – уверен је војни експерт Константин Сивков, потпредседник московске Академије ракетних и артиљеријских наука:

– Наше Министарство одбране спровело је читав низ мера којима је увело у заблуду Оружане снаге Украјине, створивши им илузију да у Харковској области имамо слабу одбрану и да нас је наводно затекла неспремне украјинска офанзива усмерена на Балаклеју и Изјум. Сада је главни задатак нанети пораз украјинској групацији која наступа.

– Наша војска је знала да Украјина спрема офанзиву, па се сада трупе прегрупишу ради уништења групација Оружаних снага Украјине сконцентрисаних у региону Балаклеје и Изјума. Тамо нема утврђених подручја, па ће задатак уништења најспремнијих украјинских јединица бити решен прилично успешно. То ће потрајати још неколико дана, наглашава Сивков.

Он наводи да је руска војска током протекла три дана уништила више од 2 хиљаде украјинских и иностраних бораца, као и преко стотину јединица оклопне технике и артиљерије:

– Оружане снаге Украјине трпе велике дневне губитке. Сада је главни задатак нанети пораз надирућим јединицама Оружаних снага Украјине, лишити их потенцијала, односно наоружања. То ће бити утолико лакше што украјинске снаге које нападају нису у градовима и утврђеним подручјима, већ на отвореним просторима. Оружане снаге Украјине тешко да имају снагу и наоружање за ефикасну одбрану.

Портпарол Министарства одбране РФ, генерал-потпуковник Игор Конашенков, изјавио је да су прегруписања око Балаклеје и Изјума изведена са „одвлачењем пажње противника“.

Сивков тим поводом наглашава да је све изведено тако да ударне трупе Украјине буду извучене из својих утврђених подручја:

„Да су јединице које сада нападају остале у Славјанску и(ли) Краматорску – колико би нам времена требало да их само истерамо одатле? А сада су нам као на длану. Ради тога је био предузет читав низ мера да се непријатељ доведе у заблуду, створена му је илузија да имамо слабу одбрану на харковском фронту и да не знамо шта Кијев спрема. Непријатељ је био у заблуди и о локацији и о дејствима наших снага“.

У неуспелој офанзиви на „јужном (херсонском) фронту“ – Украјинци су за десет дана борби имали око 4 000 убијених и до 10 000 рањених.

Ако је ово тачно, онда нема места паници, али стање на Харковском фронту је катастрофално за Русе, али катастрофално, буквално се цео фронт распао за 10 дана, са могућношћу да се прошири Украјинска контраофанзива и на Донбас, питање онда шта би било и са Херсоном, чак и са Кримом.

Тренутно....КАТАСТРОФА,.... и више од катастрофе,....кажу неки да мирише на сценарио са Олујом,.... невероватно шта се дешава,....Украјинци буквално освојили оно за 10 дана што су Руси ослобађали тешком муком 2,3 месеца....

Ужас шта се дешава, тренутно Русија губи битку у Украјини, не слути на добро ако се нешто не промени, али драстично да се војно промени код Руса.

[obi-wan]

пре 1 минут, Bokisd рече

Тренутно....КАТАСТРОФА,.... и више од катастрофе

Ala lupas ko otvoren prozor. Nista manje od toga. Ali drukce i ne moze da bude kad se neko "informise" sa TV-a.

[Bokisd]

Пре сат времена, obi-wan рече

Ala lupas ko otvoren prozor. Nista manje od toga. Ali drukce i ne moze da bude kad se neko "informise" sa TV-a.

Добро само терај причу и затварај очи пред реалношћу, буквално сви и Руски и Украјински Телеграм канали и форуми горе од тих информација. Само да ти кажем да пишем на Крстарици и да имам све најновије информације, какве те ТВ спопале човече. Тренутно је ситуација за Русе у Украјини на ивици катастрофе.

Ако Русија не промени нешто драстично може да се деси да изгуби у Украјини, минимално мора нека делимична мобилизација и промена војне тактике и слично.

[obi-wan]

пре 57 минута, Bokisd рече

Добро само терај причу и затварај очи пред реалношћу, буквално сви и Руски и Украјински Телеграм канали и форуми горе од тих информација. Само да ти кажем да пишем на Крстарици и да имам све најновије информације, какве те ТВ спопале човече. Тренутно је ситуација за Русе у Украјини на ивици катастрофе.

Ако Русија не промени нешто драстично може да се деси да изгуби у Украјини, минимално мора нека делимична мобилизација и промена војне тактике и слично.

Ma idi, Krstarica je izvor samo taki. 

[Bokisd]

Пре сат времена, obi-wan рече

Ma idi, Krstarica je izvor samo taki. 

Ja ne mogu da dodjem sebi sta se desava sa Rusima vojno tamo u Ukrajini, sve se preokrenulo za mesec dana.

Cu da mrem od muke i brige  kako ce ispasti za Rusiju i Ruse.

Evo mrzi me da prebacim i na cirilicu, totalno sam puko.