Владика Порфирије изабран за новог патријарха

[Ćiriličar]

On 4.4.2021. at 15:12, Hadzi Vladimir Petrovic рече

Христос када га Пилат пита: Шта је истина каже Ја сам Истина,

Лајк горе ...али, везано за ово исправка, Господ је оћутао Пилату. Претврде су биле уши Пилатове , да му одговара на бесмислено питање јер је гледао Истину испред себе и није Је видео.

 

[Родољуб Лазић]

пре 17 минута, Ćiriličar рече

е реко' нећеш, Ћирко,

А ти се себи обраћаш форумским надимком? О, па ти си тежи случај, скроз си "ушао" у лик.  

[Ćiriličar]

Управо сада, Родољуб Лазић рече

А ти се себи обраћаш форумским надимком? О, па ти си тежи случај, скроз си "ушао" у лик.  

Па јел' се озбиљно бавимо интернет-мистиком или не?  Ја ти говорим шта ми се десило, а то ударио на анализу Ћирка...е, Рођо, Рођо, мој мистикомеру.

Него, да упитамо изопћеног  фра Божу: шта је истина о ватиканцима?

 

[Ćiriličar]

On 4.4.2021. at 15:12, Hadzi Vladimir Petrovic рече

Ту је Зизијулас био  праву говорећи "Онтологија а не етика, естетика, логика" али не довољно у праву, јер теологија није онтологија, а етика са којом се обрачунава је онтолошка, а не теолошка етика која нема везе са онтологијом

Ту је квака, ту...вратити етику у храмонију са онтологијом, а то ће имати директно видљиве последице у односима људи, чак и до самог законодавства овде на земаљској хоризонтали. У онтолошком смислу, не знамо, али верујемо, да ће Рај бити пунији. Не спасавају дела, али без дела нема уподобљавања и давања "дозволе", сагласја, да би Спаситељ деловао (=спасавао) нас. Свети павле говори да онај који неће да ради, нека и не једе. Пренесено на Тело Христово то значи да онај који не чини добра дела....три тачке...

 

[Родољуб Лазић]

пре 11 минута, Ćiriličar рече

Ја ти говорим шта ми се десило, а то ударио на анализу Ћирка

Шала, бре, шта ти је? Шта се одмах штрецаш...па видиш емотикон?

[Hadzi Vladimir Petrovic]

Артемијевцима и Роћку не вриједи попуштати, ту је изгледа одавно лаку ноћ, учино сам то и превише, по најпреткеранојој икономији и то онда схвате као слабост, још се и ја глупирам с давно им је анатема.

Чега су се сјетилу да се праве да је све ок и тјерају даље, тако и овај Роћко који као није артемијевац, само тјера даље и то је то. Кајем се што сам помислио да се ту може нешто урадити, нема ту ни назнака покајања. 

Многи су паметнији и старији покушали али узалуд...

[Родољуб Лазић]

пре 28 минута, Hadzi Vladimir Petrovic рече

Артемијевцима и Роћку не вриједи попуштати, ту је изгледа одавно лаку ноћ, учино сам то и превише, по најпреткеранојој икономији и то онда схвате као слабост, још се и ја глупирам с давно им је анатема.

Чега су се сјетилу да се праве да је све ок и тјерају даље, тако и овај Роћко који као није артемијевац, само тјера даље и то је то. Кајем се што сам помислио да се ту може нешто урадити, нема ту ни назнака покајања. 

Многи су паметнији и старији покушали али узалуд...

Е, ајде престани више да лупеташ, живота ти. Ти сам себе не разумеш,  а ти ћеш "Роћку" да објашњаваш шта треба да ради да би се покајао. Ако је нешто икономија, икономија је што причам с човеком који нон стоп лаже. Али док теби не досади да причаш те твоје несувисле небулозе, неће ни мени досадити да ти стављам огледало пред лице. А то је да си јадни послушник Христовог непријатеља. Просипаш овде високопарну  филозофију о ипостаси, енергији, онтологији, етици, а најпростију и најједноставнију ствар не разумеш: онај ко лаже или клевеће, а то је оно што ти у односу на мене радиш, није Христов ученик, него Клеветников. 

 

[Поет]

Кад сте већ код Пилата. Како вам се допада приказ тог догађаја у роману Мајстор и маргарита код Булгакова? Са религиозна тачке гледишта, уметничке.. 

 

[Hadzi Vladimir Petrovic]

Баци чини на идеал, далеко од истине, не могу помоћи никоме од нас.

[Просечан србенда]

пре 8 часа, Родољуб Лазић рече

и разговора о томе да ли су усташе људи без народности, или су ипак Хрвати.

Можда је човек просто хтео да каже да су обрукали Хрвате, да нису достојни назвати се Хрватима. Речи јесу јаке али мислим да не треба буквално схватити шта је рекао јер сви добро знамо да је логички немогуће да Усташе нису Хрвати. А можда је то и нека врста као провокације, да се види какав однос Хрвати данас негују према усташтву, то они сами треба да расчисте са собом.

[Hadzi Vladimir Petrovic]

пре 7 часа, Ćiriličar рече

Ту је квака, ту...вратити етику у храмонију са онтологијом, а то ће имати директно видљиве последице у односима људи, чак и до самог законодавства овде на земаљској хоризонтали. У онтолошком смислу, не знамо, али верујемо, да ће Рај бити пунији. Не спасавају дела, али без дела нема уподобљавања и давања "дозволе", сагласја, да би Спаситељ деловао (=спасавао) нас. Свети павле говори да онај који неће да ради, нека и не једе. Пренесено на Тело Христово то значи да онај који не чини добра дела....три тачке...

 

Нисам се добро разумио, правио сам разлику између теолошке етике и онтолошке етике, на основу разликовања онтологије и теологије односно метафизике и теологије. 

Теолошка етика је везана за Христа и морално је оно што он хоће, или ако гледамо на еклисиолошком нивоу послушање.

Онтолошка етика иде од узрока, који добива и форму кривње...

У Цркви и црквеном праву нема кривице ни казне, у Цркви има гријеха.

Поистовјетити ове двије етике води или у "свету" државу, или у одбацивање црквеног морала, а обоје је искушење, све то смо имали у Русији и овде.

Ако је неко проклет од државе и кажњен од Цркве, није му ништа, тај је жив и здрав. Обрнуто неби ваљало.

Тако да тај низ од црквеног морала до државног законодавства није регуларан, по много основа, ако ништа оно због аргумента силе.

Направити разлику између теологије и онтологије је квака.

Тешко се прави јер свака онтологија утиче на све, ништа не мимоилази, мјене се односе на све, док код теологије само на оне који то хоће.

 

[slovoA]

On 3.4.2021. at 16:32, Hadzi Vladimir Petrovic рече

Као да ти то долази од релационе онтологије, гдје је све у покрету па и Бог,

Као да постоји нека друга онтологија, осим релационе, гдје је Бог сав у покрету, кроз икономију, кроз енергију, кроз сав свој однос с творевином. А то, што Он тријадолошки мирује, по природи, о том Богу и ипостасима Тројице ћу тек да те питам.

[Hadzi Vladimir Petrovic]

пре 6 часа, slovoA рече

Као да постоји нека друга онтологија, осим релационе, гдје је Бог сав у покрету, кроз икономију, кроз енергију, кроз сав свој однос с творевином. А то, што Он тријадолошки мирује, по природи, о том Богу и ипостасима Тројице ћу тек да те питам.

Једно је биће (овде у цјелини) само, друго модус - стање бића (нпр, рај, пакао итд, онтолошки статус, да кажем и држава) а треће истина о бићу у цјелини, учење о бићу у цјелини, онтологија онтолошка истина: Да је све релативно, дијалектика, ипостасна или нпр. материјалистичка, да је та истина апсолутни дух итд, да је исто мислити и бити, да је све субјект или објект... те истине су свјетозарне оне дају генеришу неки свијет, неко стање бића и односе се на све у датом свијету, референтном систему, систему.

Дакле апсолутне су, ништа не може да се изузме испод тих истина, оне важе за биће у цјелини, за сваки атом или глисту, појаву, па и Бога. Зато имамо различите погледе на Христа.

Да ли је Христос апсолутни Цар? Да ли је његова учење, односно учење Цркве истина у апсолутном смислу?

Није, и добро је што није, његова се истина простире само на оне који: АКО ХОЋЕ, да узму крст свој и иду за Њим, њима се та истина објављује, лично им је Господ објављује кроз цркву: колико могу, толико дарова носе.

Правити од те истине која је дар апслутну истину која је тоталитарна већ самим својим општим важењем је хула о којој Ниче говори.

То је измјештање Христа из Цркве у државу да би се употребио, а свака употреба је злоупотреба.

Не може се истина употрјебити, ми смо за употребљавање од стране истине, ако говоримо о теологији.

Кроз онтологију  већ може да се влада људима, није лијепо али шта је ту је.

Али немојте у име Христа који нас ослободи. 

Није Христос за употребу, то је онда идол који нам служи да плашимо масе, а народ божији није маса.

"Нема онтологије Свете Тројице нити је може бити"

Онтологија има разних, до оне фундаменталне, али се показало да је истороја истина о бићу историја о Ништа, историја нихилизма.

Личност у метафизици: "У почетку је није било, а на крају се показало да је нема"

Како је релациона онтологија метафизика, закасњела истина о бићу, кад је већ стољеће јасно да је не може ни бити, то излази да у релационој онтологији и нема личности.

Има је у теорији, али у пракси и мећу поклоницима те теорије јад и беда, мада и у теорији је појам мутан, качи се више за психијатријско поимање личности као структуре комплекса и сл, него за Црквено поимање, што се показује упадицом за личност у паклу.

Бића наравно има, то нико не негира, оно јесте истина. 

Негирамо истину о бићу, не из каприца, него се тако показало кроз историју истине о бићу.

Црква је шира од постојања у њој су и они кој више нису, и они који ће доћи, али и много ужа од постојања јер у њој нису многи, њена власт над бићем у цјелини је кроз ненаметљиво јединство у Христу, а да ли је наука "ако хоћеш" иста са наукама и истинама каквим их познајемо и узимамо здраво за готово, па на њима зидамо "теологију" која ту не може да стоји, ту је теологија најјачи атеизам, како и видимо, највише штете наноси Цркви.

 

 

[Hadzi Vladimir Petrovic]

То искушење "православног" тоталалитаризма, темељеног на "православној иситни" (не на истини православља) влада артемијевцима и некима овде, који нису баш згодни за помињање, али и код нпр. Бокана у форми самоиспровоцираног романтизма, јер не види излаз.

Таква искупења су онтолошки условљена, односно одређују сву онтику, а није освјешћено који појам истине влада у њима и његово порјекло.

То је уочио Зизијулас па је покушао оживи теологију која је обесмишњена метафизчким поимањем истине.

Покушај се уколико је искрен у правду рачуна, али спасавајући теологију Грк се занио да спаси и филозофију односно метафизику, ( да рестаутише класичну хеленску славу, грчки нациолизам који безуспјешно покушава да мисли, сада то чине Њемци)

Код атремијаваца искушење је било на нивоу онтологије, а како се критичка свјест "развијала" послушањем, умност одмах проглашавала за умовање, то нема наде да се сами освјесте. Да их неко други освјести на онтолошком нивоу у вези са појмом истине не дозвољава морал (онтика) којом се утврђују у "истини", није помогло ни кад је сва Црква узела да и разговеди (израз светог Аве), осим што су "схватили" да се Црква удаљила од истине.

Како да неко ко и не жели да се бави "високоумљем" разрјеши проблем на пољу онтологије? Послушањем, али чувени послушници заказаше. Сад је узело маха потискивање.

Зато је Патријарх у праву када каже да је слобода у послушању и да је право послушање права слобода.

Једнако је једно са другим.

То да схвате и ови што се куну у слободу и ови што се куну у послушање. 

 

[J_a_n_a]

пре 20 часа, Родољуб Лазић рече

и разговора о томе да ли су усташе људи без народности, или су ипак Хрвати.

Akcenat je da svako ko čini zlodela ne pripada ni jednom narodu već onome koji čili zlodela od početka. Nacizam a samim tim i ustaštvo je pripadnost za sebe, posebna iskrivljena ideologija. Među ustašama je bilo i Srba, a tek činjenicu da je veliki procenat Hrvata čine pokatoličeni Srbi tu neću ni da ulazim.