B92: Ruski protojerej uvredio milione: Žene u vanbračnoj zajednici su besplatne prostitutke

[Natasa.]

пре 5 минута, АлександраВ рече

Глупост тотална.

Joj užas. Je l ima decu sa "regularnom" ženom?

[obi-wan]

пре 57 минута, Avocado рече

Jeste zaokružena i izuzetno je glupa... uopšte kad neko svodi zajednicu života (što je u definiciji i braka i vanbračne zajednice) na seks i tako poredi sa prostitucijom, to najčešće ukazuje na zagorelu budalu koja ne razume muško ženske odnose. Moja supruga i ja smo pre braka živeli u vanbračnoj zajednici... potpisivanje papira pred matičarem ništa nije promenilo... tim potpisom je nisam "platio" za dotadašnje i buduće "usluge"... jer nemamo takav odnos, niti smo ga imali... a to važi i za bukvalno sve ljude koje poznajem a koji su živeli sa nekim u vanbračnoj zajednici, bilo da je trajala do smrti, braka ili rastavljanja...

Ženu ili muža i u registrovanom braku takođe supružnik može da "otkači bez pardona"... kao da je neki poseban problem razvesti se...

"Problem" za razvod mogu da budu deca ili zajednička imovina ali to je potpuno identično i kod braka i kod vanbračne zajednice...

Verujem da je kod tebe bilo bas tako, ali oni ocigledno imaju mnostvo sasvim suprotnih primera. On ovde, da ponovimo, kritikuje neodgovornost, jer se zbog te neodgovornosti desava tako veliki broj razvoda. OK je da ljudi upoznaju jedno drugo da bi se zblizili, ali nije OK da se prosto trose jedno na drugom, a da posle od toga ne ispadne bas nista. A narocito nije OK kad se desi da imaju i decu, a onda se razidju.

Znaci, ne rad se o prostom potpisivanju nekakvih papira, nego na izgradjivanju zrele odgovornosti kod ljudi.

[Natasa.]

пре 5 минута, obi-wan рече

OK je da ljudi upoznaju jedno drugo da bi se zblizili, ali nije OK da se prosto trose jedno na drugom, a da posle od toga ne ispadne bas nista

Da...jedni od onih koji se vuku po 10 godina ni dete, ni brak, ni stan, ni kuče ni mače...

Vrlo često se raskantaju i uđu u brak sa nekom desetom osobom. Tako da nisu toliko moderni koliko pričaju, samo nisu hteli jedno drugo za brak i decu.

[АлександраВ]

пре 14 минута, Natasa. рече

Je l ima decu sa "regularnom" ženom?

Нема. Зато су се и разишли, тј. она је отишла зато што не може да затрудни. Кажем ти, глупост тотална.

[АлександраВ]

пре 14 минута, obi-wan рече

nego na izgradjivanju zrele odgovornosti kod ljudi.

Газета преноси ову вест -

«Катастрофа»: протоиерей Смирнов осудил российских мужчин

Глава патриаршей комиссии по делам семьи протоиерей РПЦ Димитрий Смирнов пояснил, что назвал гражданских жен бесплатными проститутками потому, что российские мужчины являются национальной катастрофой. По словам священника, мужчины не хотят брать замуж своих девушек, потому что являются маменькиными сынками, приобретшими женственные черты. 

«Наши мужчины — это наша национальная катастрофа. Потому что: а) Они бросают своих подруг. Лучшие годы жизни их они пожирают. Женщина лучшие годы тратит на него. Потом он находит новую, говорит: «Я полюбил другую, а на тебе жениться не готов», — указал священник.

Российских мужчин он назвал также «выродившимися людьми, которые не могут защитить, прокормить, одеть женщину», а некоторые даже позволяют себе рукоприкладство.

«Проблемы у нас в мужчинах. Каждая женщина нормальная, она мечтает о настоящем рыцаре», — резюмировал настоятель храма святителя Митрофана Воронежского на Хуторской улице в Москве.

Ето, сада је све обухватио

[obi-wan]

пре 9 минута, АлександраВ рече

«Катастрофа»: протоиерей Смирнов осудил российских мужчин

[Bokisd]

пре 1 сат, Avocado рече

 

Boki, odnosilo se na one koji znaju matematiku i logiku... 

 

off course,....ali ovde je prosta logika, kontekst ove price jeste, na pocetku ako zene, insistirajuci na bracnim i gradjanskim i zakonskim obavezama prema muskarcu sa kojima zive, i ako muskarac prihvati samim time ce imati vecu sansu da odrze svoju vezu....i samim time ce imati mnogo jasniju situacion u vezi svoje veze,...(i ljubavi i srece...)

....dok ovako, ako zive nevencano i muskarac ne zeli brak, pa, sta to znaci, da on sutra kako mu se cefne moze da nadje drugu, trecu,....i samim tim takve zene kao da postaju 'prostitutke' za muskarce, jer mu se moze da ih menja kako mu se cefne,....ovako, ako zena insistira na braku, onda ce ona imati jasniju situaciju ako muskarac ne zeli brak i sigurnu i dugotrajnu vezu, i na kraju onda moze slobodno da trazi drugoga sa kojim moze da zivi u srecnom braku....... i samim time ne moze da postane 'protistutka' i samo kao neki objekt muskarcima koji menjaju zene ,.........(i, ako muz prekrsi brak i ode sa drugom zena ima pravo da uzme decu i alimentaciju,.....i da ga ogoli do koze ....ako moze.... i mozda nasledi neku imovinu.....i to vecinu ako moze,....i da ga bas ogoli do koze...) ....

U svakom slucaju, obrni okreni, zena u gradjanskom i zakonskom braku moze da ima mnogo vise koristi, nego da zivi nevencano,... i to je valjda i kontekst price ovog svestenika,  (da ne pricamo da zena u dobrom crkvenom braku moze da ima jos vise koristi ....i mozda i srece...),.... sad, da li je trebao da koristi bas ovakve jake reci, ne znam (licno da sam njegovom mestu ne bih koristio),....ali da nije, mozda i ne bi sad ovoliko raspravljali o tome trazeci resenja sta i kako, jer su u ovoj prici koliko vidim zene u rusiji najvise ugrozene....

[Avocado]

пре 34 минута, obi-wan рече

Verujem da je kod tebe bilo bas tako, ali oni ocigledno imaju mnostvo sasvim suprotnih primera.

Suprotnih u čemu? Iz čega je očigledno?

Ja ne poznajem ni jedan jedini suprotan primer - nekog kome se trajnija zajednica života sa istom osobom bitno promenila nakon što je dobio izvod iz knjige venčanih.

 

пре 34 минута, obi-wan рече

On ovde, da ponovimo, kritikuje neodgovornost, jer se zbog te neodgovornosti desava tako veliki broj razvoda. OK je da ljudi upoznaju jedno drugo da bi se zblizili, ali nije OK da se prosto trose jedno na drugom, a da posle od toga ne ispadne bas nista. A narocito nije OK kad se desi da imaju i decu, a onda se razidju.

Znaci, ne rad se o prostom potpisivanju nekakvih papira, nego na izgradjivanju zrele odgovornosti kod ljudi.

Ne vidim u tome što pričaš nikakvu razliku između registrovane i neregistrovane zajednice života, osim u tom papiru. Imaš neodgovorne ljude u oba. Upravo taj veliki broj razvoda ukazuje i da mnogi neodgovorno ulaze u brak i da "posle od toga ne ispadne bas nista"... i ovi u braku isto imaju decu, pa se raziđu...

I uopšte ne vidim to o čemu ti pričaš u njegovim izjavama... evo i u ovoj poslednjoj... akcenat je upravo na "papiru"... svodi se na (parafraziram onu Grunfovu majcu): "Tko vrijedi je potpisao papir, tko je potpisao papir vrijedi, ko nije potpisao papir ne vrijedi, nego je neplaćena prostitutka i маменькиными сынками".

Evo i u ovoj poslednjoj izjavi su problem muškarci koji ostave svoje devojke i ne ožene ih i oni su mamini sinovi i katastrofa... kao da nema muškaraca koji ostave svoje supruge... ali ovi drugi su valjda bolji jer su u nekom trenutku imali potpisan papir...

Možeš ti da tražiš i nađeš neki dublji smisao u čemu god hoćeš, ali ovo što ovaj zaista priča je čisto baljezganje...

 

[Juanito]

пре 9 минута, Avocado рече

Suprotnih u čemu? Iz čega je očigledno?

Ja ne poznajem ni jedan jedini suprotan primer - nekog kome se trajnija zajednica života sa istom osobom bitno promenila nakon što je dobio izvod iz knjige venčanih.

 

Ne vidim u tome što pričaš nikakvu razliku između registrovane i neregistrovane zajednice života, osim u tom papiru. Imaš neodgovorne ljude u oba. Upravo taj veliki broj razvoda ukazuje i da mnogi neodgovorno ulaze u brak i da "posle od toga ne ispadne bas nista"... i ovi u braku isto imaju decu, pa se raziđu...

I uopšte ne vidim to o čemu ti pričaš u njegovim izjavama... evo i u ovoj poslednjoj... akcenat je upravo na "papiru"... svodi se na (parafraziram onu Grunfovu majcu): "Tko vrijedi je potpisao papir, tko je potpisao papir vrijedi, ko nije potpisao papir ne vrijedi, nego je neplaćena prostitutka i маменькиными сынками".

Evo i u ovoj poslednjoj izjavi su problem muškarci koji ostave svoje devojke i ne ožene ih i oni su mamini sinovi i katastrofa... kao da nema muškaraca koji ostave svoje supruge... ali ovi drugi su valjda bolji jer su u nekom trenutku imali potpisan papir...

Možeš ti da tražiš i nađeš neki dublji smisao u čemu god hoćeš, ali ovo što ovaj zaista priča je čisto baljezganje...

 

Задња времена дошла кад адвокати тврде да су потписани папири небитни. 

[obi-wan]

пре 15 минута, Avocado рече

Suprotnih u čemu? Iz čega je očigledno?

Pa mnogo onih koji budu u pocetku zajedno, ali ne ostanu kao ti/vi, nego se razidju. Mislim na situaciju kod Rusa.

A naravno da formalnost sama po sebi ne znaci nista ako to dvoje nisu izgradili zivu vezu.

пре 15 минута, Avocado рече

Ne vidim u tome što pričaš nikakvu razliku između registrovane i neregistrovane zajednice života, osim u tom papiru. Imaš neodgovorne ljude u oba. Upravo taj veliki broj razvoda ukazuje i da mnogi neodgovorno ulaze u brak i da "posle od toga ne ispadne bas nista"... i ovi u braku isto imaju decu, pa se raziđu...

I uopšte ne vidim to o čemu ti pričaš u njegovim izjavama... evo i u ovoj poslednjoj... akcenat je upravo na "papiru"... svodi se na (parafraziram onu Grunfovu majcu): "Tko vrijedi je potpisao papir, tko je potpisao papir vrijedi, ko nije potpisao papir ne vrijedi, nego je neplaćena prostitutka i маменькиными сынками".

Evo i u ovoj poslednjoj izjavi su problem muškarci koji ostave svoje devojke i ne ožene ih i oni su mamini sinovi i katastrofa... kao da nema muškaraca koji ostave svoje supruge... ali ovi drugi su valjda bolji jer su u nekom trenutku imali potpisan papir...

Možeš ti da tražiš i nađeš neki dublji smisao u čemu god hoćeš, ali ovo što ovaj zaista priča je čisto baljezganje...

Ne, ne svodi se na papir, to nije ono sto je popa pricao, ni blizu toga. On upravo - a to se vidi jos bolje iz onog sledeceg postavljenog videa - insistira na ovome o cemu ti pricas, tj. na zivoj vezi izmedju ljudi, koja je izgradjena na odgovornosti.

Istina, moze neko i da se venca pa da se razvede, i tu ima ne malo primera, ali u ovom konkretnom slucaju on se bavio ovima bez ikakve jasne zajednice. To, medjutim, nikako ne znaci da povladjuje onim vencanima pa razvedenim, jer to ne bi imalo bas nikakvog smisla. Mozda je prota malo grubljeg izrazavanja, ali sigurno nije glup i neiskusan.

[sanja84]

пре 2 часа, obi-wan рече

Verujem da je kod tebe bilo bas tako, ali oni ocigledno imaju mnostvo sasvim suprotnih primera. On ovde, da ponovimo, kritikuje neodgovornost, jer se zbog te neodgovornosti desava tako veliki broj razvoda. OK je da ljudi upoznaju jedno drugo da bi se zblizili, ali nije OK da se prosto trose jedno na drugom, a da posle od toga ne ispadne bas nista. A narocito nije OK kad se desi da imaju i decu, a onda se razidju.

Znaci, ne rad se o prostom potpisivanju nekakvih papira, nego na izgradjivanju zrele odgovornosti kod ljudi.

Ljudi i brak bez dece je svetinja i "Obavezuje" isto sve kao i brak sa decom. To što neki ne mogu da smisle život bez dece, (koji će dobiti na kraju svog života kad deca poodrastu) pa se kao stranci među sobom pitaju šta ćemo sad. To je njihova stvar. Brakovi bez dece su jači i stabilniji i prožetiji ljubavlju između suružnika i međusobnim poštovanjem, nego brakovi sa decom. Obično se pored dece "zaboravi" bračni drug... i onda se i događaju razvodi, jer su partneri međusobno zaboravljeni u pelenama i školskim potrebštinama.

 

[VaSa110]

пре 3 часа, obi-wan рече

......"zasto uopste pristajete da zivite u zajednici u kojoj vas taj-i-taj covek uopste i ne smatra za zenu (ti njihovi podaci), i vec sutra moze, kao nekakvu laku zensku (koja `pruza usluge`), da vas otkaci bez pardona?"

"zasto uopste pristajete da zivite u zajednici u kojoj vasa ta-i-ta žena uopste i ne smatra za muža (ti njihovi podaci), i vec sutra moze, kao nekakvog lakog muškarca (koji `pruža usluge`), da vas otkaci bez pardona?"

 

[Avocado]

пре 41 минута, Juanito рече

Задња времена дошла кад адвокати тврде да су потписани папири небитни. 

Ma bitni su pravno-formalno... za zdravstveno i slično... zato ih ljudi i potpisuju... da su vanbračne zajednice zaista zakonski izjednačene u pravima, bilo bi ih daleko više... ja se prvi sigurno ne bih registrovao...

Ne računam tu naravno pobožne kojima je venčanje pred Bogom nešto značajno zbog duhovnog i verskog dela...

[АлександраВ]

пре 19 минута, sanja84 рече

Brakovi bez dece su jači i stabilniji i prožetiji ljubavlju između suružnika i međusobnim poštovanjem, nego brakovi sa decom.

Па безвезе, то није до имања/немања деце, него до људи који су у браку. Ово што си написала једноставно није тачно. Има свега и свачега на све стране, нема ту правила, посебно што се однос између мушкарца и жене гради буквално нон-стоп и није једном дато стање, па је самим тим и променљиво. Тако да сваки брак има своје падове и успоне, лепе и лоше дане, периоде, и свашта још. А то је само до то двоје, и до њиховог односа. Све остало су изговори.

[Avocado]

пре 41 минута, obi-wan рече

Pa mnogo onih koji budu u pocetku zajedno, ali ne ostanu kao ti/vi, nego se razidju. Mislim na situaciju kod Rusa.

Tu nema nikakve razlike u vrsti zajednice (bračna, vanbračna, crkvena, građanska)... i uopšte ih nema mnogo... koliko je zajednički život težak, mislim da se baš malo ljudi razilazi... razilaze se više nego ranije jer su ljudi danas bogatiji pa mogu da prežive i solo... ali je to i dalje malo s obzirom na ljudsku prirodu... tako da sa rastom standarda može samo da raste...

Takođe, možda se i supruga i ja jednog dana razvedemo... nikad se ne zna... ali to je baš ta nebuloza u njegovoj priči... dok smo bili u vanbračnoj zajednici smo bili besplatna prostituka i mamin sinčić... sad kad smo u braku smo magično činom potpisivanja papira pred matičarem postali ok... a ako se sutra razvedemo, onda ćemo ponovo biti loši ljudi... i tako, suštinski menjamo kvalitet naših bića potpisivanjem papira o venčanju/razvodu.

 

пре 41 минута, obi-wan рече

A naravno da formalnost sama po sebi ne znaci nista ako to dvoje nisu izgradili zivu vezu.

On se u svakoj od ovde pomenutih izjava fokusira na formalnost... u svakoj je kriterijum za negativnu ocenu to da li se neko registrovao ili ne... pročitaj ih ponovo.

 

пре 41 минута, obi-wan рече

Ne, ne svodi se na papir, to nije ono sto je popa pricao, ni blizu toga. On upravo - a to se vidi jos bolje iz onog sledeceg postavljenog videa - insistira na ovome o cemu ti pricas, tj. na zivoj vezi izmedju ljudi, koja je izgradjena na odgovornosti.

Istina, moze neko i da se venca pa da se razvede, i tu ima ne malo primera, ali u ovom konkretnom slucaju on se bavio ovima bez ikakve jasne zajednice. To, medjutim, nikako ne znaci da povladjuje onim vencanima pa razvedenim, jer to ne bi imalo bas nikakvog smisla. Mozda je prota malo grubljeg izrazavanja, ali sigurno nije glup i neiskusan.

Video nisam gledao ali u ovim izjavama samo priča o tome da li su registrovani ili nisu... uopšte ne pominje živu vezu između ljudi koja je izgrađena na odgovornosti... niti nešto slično... već neudate, neoženjene, kojima je teško da odu da se registruju i slično...