Зоран Ђуровић: Одпоздрав стручњаку за светост, Родољубу Лазићу

[The Godfather]

пре 7 минута, Родољуб Лазић рече

 подсетим ...

....... подсећању.   

Jednacenje suglasnika po zvucnosti G-dine Lazicu. Ili nas sad " opravoslavjujete " i pravopisno....

[Вукашин]

пре 37 минута, Zoran Đurović рече

Рођа би био супер за јатака! Не би ти тај проговорио, нема силе! Знао сам да је гордост у питању. 

Зашто не одговара на питања, а покуша да одговори само на Николаја око васкрсења? Зато што би упао у ситуацију "неубедљивости, немоћи", а он мора да доминира. Јер свакако да нико не би ни био задовољан његовим контекстуализацијама. И онда, када имаш да може овако или онако, то није позиција моћи, и овом гордељивцу то не одговара. Не може да трпи несигурност. Он зна законе и све чиме ће да задужи Бога па да му се овај (Бог) још и захвали и награди га што ће бити са њиме! Што прост народ каже: Мисли да је ухватио Бога за... (тачке су Авине ). - За Николаја је веселник мислио да зна, јер где би Николају могла пасти тако настрана мисао на памет? Онда се испоставило да не зна, и покушао бедасто да се извуче из непријатне ситуације. 

Портрет овог лика имате у Порфирија када говори о лажном/демонском смирењу. Сјајан имамо одломак и у житију св. Максима (не западноамеричког) Капсокаливита (Име му значи Паликућа!, јер је палио све колибе које би саградио и неко време боравио; био пироман, што би рекао Роћко). То бих волео негде да наведем, али да имам гр оригинал поред себе, не само Џастинов превод.  

Ce pogledamo Palikucu : ) Od Justina imam samo januar, po secanju rekao bih da je tamo.

[Родољуб Лазић]

 

пре 6 минута, The Godfather рече

Jednacenje suglasnika po zvucnosti G-dine Lazicu. Ili nas sad " opravoslavjujete " u pravopisno....

О, љубезни...немојте сад кварити добар утисак који сте оставили. Ово је изузетак. Не врши се испред  "с" и "ш".

Нешто вам из адолесцентског доба добро иде, а нешто баш и не...Не дајте се ометати.

[The Godfather]

 
О, љубезни...немојте сад кварити добар утисак који сте оставили. Ово је изузетак. Не врши се испред  "с" и "ш".
Нешто вам из адолесцентског доба добро иде, а нешто баш и не...Не дајте се ометати.

U pravu ste! Blagodarim. [emoji4] na ispravci

Послато са SM-J530F користећи Pouke.org мобилну апликацију

[Родољуб Лазић]

Управо сада, The Godfather рече

U pravu ste! Blagodarim. na ispravci

Послато са SM-J530F користећи Pouke.org мобилну апликацију
 

Нема проблема.

[grigorije22]

 

 On 22.8.2015. at 8:44, Zoran Đurović рече

Него, да утешим Јелића и Гандалфа: Николај је никаки светац! Да је некакав не би причао да се душа облачи у прослављено тело, све ове ствари које налупа око просломидије, а и не би кршио СВЕТЕ КАНОНЕ шетајући се без мантије! 

 

[Родољуб Лазић]

пре 2 часа, Zoran Đurović рече

Ti gnjuriš u gordosti. Želja za moćju koju pokazuješ je nesakrivena. Zato ovaj tvoj refren. Non-stop se projektuješ.

"Starac nije negovao obožavanje ličnosti u vidu „poštovanja staraca”, nije nastojao da svoje mnogobrojne posetioce veže za svoju ličnost, nije želeo da stvori posebnu „duhovnu frakciju” i nije želeo da stekne duhovne „sledbenike”. Naprotiv, svojim životnim putem, u čijem središtu se nalazio Bogočovek, svojim životom „u Hristu”, nastojao je da, uz pomoć istančane revnosti, u celosti poveže ljudske duše sa Hristom"...

Sve ono što sam svagda radio. I to ovde ljudi znaju i zato nikoga nisi uspeo da sablazniš. 

Da te "kontestualizujem" Porfirijem: Tako jedni kažu da sam svet, a drugi da sam u prelesti i da obmanjujem narod svojim pričama.  

Зоране, стварно немам времена да одговарам на све што теби може пасти на памет. Из тога што сам рекао да сте несигурни и показујете немоћ ( ти и твоје друштво) уопште не следи да ја имам некакву вољу за моћ. Ја сам само говорио о томе да онај ко је немоћан и нема аргументе, мора, да би "победио" у дијалогу, да користи друге методе и да управо то (вређање, етикетирање, омаловажавање...)  указује на немоћ. А говорио сам да сам сигуран у себе, јер знам да говорим истину о себи. Како си ти дошао до гордости и жеље за моћју, која је "нескривена", то је вероватно само теби знано.

 Ово што си цитирао о светом Порфирију се не уклапа и никако не може тебе да "покрије". Ако старац Порфирије није неговао обожавање личности, то значи да он није сматрао себе светим нити је тражио поштовање од других. (А то се види и из онога што сам ја цитирао од старца Порфирија, где себе назива грешником, недостојним). А његова изјава да једни кажу да је свет, а други да је прелести, јесу речи других о њему. То не значи да он за себе каже да је свет. За разлику од њега, ти за себе стално говориш да си свет. (Добро, у међувремену си спустио лопту, па сада играш двоструку игру - кад ти треба тврдиш да си свет, а по потреби тврдиш и да се шегачиш. Али то је само ради збуњивања и омогућавања маневрисања.О томе сам већ причао). И какве ово ђшто си говорио о Порфирију има везе са тобом? Никакве.

И шта? Ти тако у својој глави смислиш и повежеш нешто што нема везе, ја видим да то нема везе и нећу да одговарам и губим време на то, а ти онда трубиш како си ме уништио, како немам аргумената, нисам ти одговорио и тако даље и томе слично. 

[Августин]

пре 1 сат, Isusovo magare рече

Mislim da ti taj lik ne voli ni štrumpfove ni teletabise..

У праву си не воли их  јер крше каноне.

[kopitar]

пре 4 часа, Vladan :::. рече

Дај линк о тој одлуци, енциклици или шта већ, нећемо да распредамо приче.

Не питам за себе него ради упоређивања са разним варијантама које православни користе.

Па даћу им линк ка вашој енциклици о еволуцији, просто...  
 

https://lm.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.laudato.hr%2FTko-je-ovdje%2FOsvrti%2FPrica-o-covjeku%2FCrkva-evoluciju-nikada-nije-odbacivala-vec-ju-je-k.aspx%3Ffbclid%3DIwAR3SH2Qzcu_JD1kIUi06PepXuZiDyEGr7DFEJYNfyFkMR3CwMI1YXIfMEX0&h=AT3Kot6-mDlwtNRi7q5DxNsQhoeStN5mpZQZmn-YEQaaLb2OehxJZgWHyGu3mEJvA85ikgqFblUgBKuh8LQvQy_m_f-TpJwEHxy56HKQY2IKdcjjg1SQt1SZTKOa56cHBSkmnL9BXy1lPEtTIuw

 

http://www.laudato.hr/Tko-je-ovdje/Osvrti/Prica-o-covjeku/Crkva-evoluciju-nikada-nije-odbacivala-vec-ju-je-k.aspx

https://www.bitno.net/vijesti/vatikan/izjave-pape-franje-o-velikom-prasku-evoluciji-nisu-u-proturjecju-s-krscanskom-vjerom/

https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/papa-franjo-svemir-je-poceo-velikim-praskom-a-teorija-evolucije-je-tocna.-bog-nije-madionicar/572812/

 

Da Crkva doista hipotezu evolucije nije odbacivala potvrđuju iskazi samih papa kroz povijest. Tako se, na primjer: »Istinski zaokret u odnosu između vjere u stvaranje i evolucije dogodio objavljivanjem enciklike pape Pija XII. Humani generis 12. kolovoza 1950. godine, u kojoj se dopušta rasprava o podrijetlu ljudskog tijela iz već postojeće žive tvari, što znači da je moguća hipoteza kako je ljudsko tijelo genetički, tj. evolucijom vezano uz neku davnu životinjsku vrstu. To osjetljivo područje trebaju proučavati stručnjaci s obaju područja. Ni teologija ni prirodne znanosti nisu dovršene znanosti, već su pred njima mnoga otvorena pitanja, koja bi trebalo dalje istraživati u međusobnoj slozi i toleranciji. Što se tiče ljudske duše, ostaje nepromijenjen nauk Crkve da Bog izravno stvara svaku pojedinu dušu. Pa tako i ljudski duh. Na kraju recimo i to da Crkva sebi pridržava posljednji sud na području na kojemu je kompetentna. Novost enciklike Humani generis je u tome što je to prvi crkveni dokument koji o teoriji evolucije govori bez odbijanja i osude. I ne samo to. Teoriji evolucije priznaje se karakter ozbiljne znanstvene hipoteze, a papa poziva i prirodoslovce i teologe da se angažiraju u istraživanju o toj temi.

Drugi vatikanski koncil u pastoralnoj konstituciji o Crkvi u suvremenom svijetu Gaudium et spes izražava žaljenje zbog rasprava i polemika koje su se u bližoj i daljoj povijesti pojavljivale zbog toga što je vjera odricala znanosti pravo na legitimnu autonomiju. Koncil ističe da metodičko istraživanje ni u jednoj struci, ako se provodi doista znanstveno i po moralnim načelima, nikada se ne će stvarno protiviti vjeri, jer profane i vjerske realnosti imaju svoj izvor u istome Bogu.

Papa Ivan Pavao II. je, uviđajući važnost odnosa znanosti i vjere općenito te ostajući na tragu Koncila, napisao mnoge dokumente i održao mnoge govore i na temu odnosa stvaranja i evolucije. Tako papa smatra da se ispravno shvaćeno vjera u stvaranje i ispravno shvaćeno evolucionističko naučavanje ne suprotstavljaju jedno drugome. Evolucija pretpostavlja stvaranje, a stvaranje se u svjetlu evolucije predstavlja kao vremenski produženo događanje (proces) - kao creatio continua - u kojemu Bog kao stvoritelj neba i Zemlje biva očima vjere vidljiv. Ako je papa Pio XII. naučavanje evolucionizma smatrao ozbiljnom hipotezom koju treba pobliže istražiti, Ivan Pavao II, kaže da nove spoznaje daju povoda da u teoriji evolucije vidimo više od hipoteze. Kad je riječ o čovjeku i Ivan Pavao II. podsjeća na ono što je zapisano i u enciklici Humani generis, da ljudsko tijelo ima svoje porijeklo u oživljenoj materiji koja je prije njega egzistirala, tj. da je tijelo nastalo u evolucijskom procesu, a duhovna duša da je nastala neposrednim Božjim stvaralačkim činom. Stoga se za čovjeka može reći da je utjelovljeni duh, duh u materiji. Ili kako bi rekao Pierre Teilhard de Chardin: Materija je maternica duha.

I papa Benedikt XVI, još kao kardinal Joseph Razinger, a i kao papa, iznosio je svoja stajališta o pitanjima odnosa vjere u Božje stvaranje i evolucije. Ako bismo htjeli koncizno izraziti stajalište pape Benedikta XVI. o odnosu vjere u stvaranje i teorije evolucije onda bismo mogli to učiniti njegovim riječima: Kršćanska slika svijeta kazuje nam da je svijet u svojim pojedinostima nastao u veoma zamršenu evolucijskom procesu, no da on u svojoj srži ipak proizlazi iz Logosa. Naime, kako Papa kaže: In principio erat verbum - u početku sviju stvari stoji stvarateljska moć razuma.« (Usp. Ivan KEŠINA, Bog stvara evolucijom, 31. lis. 14.)

Na jednak način Crkva promatra i Veliki prasak jer se ta hipoteza rodila unutar same Crkve, ukoliko znamo da ju je postavio belgijski katolički svećenik, mons. Georges Henri Joseph Édouard Lemaître.

Stoga, izjava pape Franje da »znanstvena teorija koja se postavlja kao začetak svijeta nije u suprotnosti s intervencijom Božjeg stvaranja i da Evolucija nije suprotnost kreaciji, jer evolucija predmnijeva stvaranje bića koji se razvijaju« nije neka novost u Crkvi jer su i njegovi prethodnici, kao i filozofsko-teološka misao kroz povijest katoličke misli, na svoj način potvrđivali.

[Zoran Đurović]

пре 48 минута, Родољуб Лазић рече

Из тога што сам рекао да сте несигурни и показујете немоћ ( ти и твоје друштво) уопште не следи да ја имам некакву вољу за моћ. Ја сам само говорио о томе да онај ко је немоћан и нема аргументе, мора, да би "победио" у дијалогу, да користи друге методе и да управо то (вређање, етикетирање, омаловажавање...)  указује на немоћ. А говорио сам да сам сигуран у себе, јер знам да говорим истину о себи. Како си ти дошао до гордости и жеље за моћју, која је "нескривена", то је вероватно само теби знано.

Ни да бог да ти имаш жеље за моћју! Ти си свет човек! Ван си тих искушења! "Вређање, етикетирање, омаловажавање"... је једино што можемо да употребимо против тебе, свети човече! Зилион аргумената које си прочитао, су само дим и копрена сатанска. 

Фројд ништа није знао, то је сатанска наука. 

пре 48 минута, Родољуб Лазић рече

Ово што си цитирао о светом Порфирију се не уклапа и никако не може тебе да "покрије". Ако старац Порфирије није неговао обожавање личности, то значи да он није сматрао себе светим нити је тражио поштовање од других. (А то се види и из онога што сам ја цитирао од старца Порфирија, где себе назива грешником, недостојним). А његова изјава да једни кажу да је свет, а други да је прелести, јесу речи других о њему. То не значи да он за себе каже да је свет. За разлику од њега, ти за себе стално говориш да си свет.

Наведени су ти сасвим јасни текстови где се види да је он себе сматрао светим. Не би људи трчали њему да то није било тако. Али није правио секте, као што их ни ја не правим. Штавише, пита другог: А шта ти мислиш, да нисам ја можда у прелести? То је управо питање које је теби постављено. Питао је особу да није демонизован. Твој одговор знамо. Ти би рекао да је опседнут ђаволима и да је направио секту. 

Ове текстове си игнорисао. То је твој манир. А разлог је жеља за моћју.  

[Zoran Đurović]

пре 44 минута, ana čarnojević рече

Svetu je, reci cu to jos jednom, potrebna svetost. 

Чика Пера... шта рећи? 

пре 45 минута, ana čarnojević рече

Аva Arsenije, cesto ga je pominjao nas svetitelj, nikada ni rec nije progovarao, drugi su, Boga radi, vazda pricali. Zasto? Ocigledno, nije nase da znamo. Jos jednom - Bog zna.

Морам да исправим: Рођа зна!

[Драгана Милошевић]

@Родољуб Лазић 

Ти и твоје друштво...

ти и твоје друштво

ти и твоје друштво

 

Изгребла се плоча па понавља, је ли? Или нема шта друго да одсвира? 

 

С ким ли се ми гањамо 180 форумских страница! 

[The Godfather]

пре 3 минута, Драгана Милошевић рече

@Родољуб Лазић 

Ти и твоје друштво...

ти и твоје друштво

ти и твоје друштво

 

Изгребла се плоча па понавља, је ли? Или нема шта друго да одсвира? 

Pa to radi vec danima. Vrti istu pricu u krug. 

[Просечан србенда]

Рођа упорно избегава да се ухвати у коштац са појмом јуродивости Христа ради. Потпуно је промашио цитате, све је наводио ван тог контекста. На логична питања и коментаре не одговара јер му се може, па чак и о. Зорана игнорише када му то одговара.

Просто Рођа не може да оспори нечију јуродивост Христа ради. То је мукотрпан подвиг знан само том човеку и Богу који му благодат даје. 

А што је рекао Вукашин, мотив писања је и Рођина сумња у правоверност о. Зорана што опет изискује аргументе за доказивање и распараву не само овде него на некој вишој Црквеној инстанци.

 

[Zoran Đurović]

@Bokisd Ја сам се молио Господу више пута за твоју болест упале и чудио се зашто ти не пролази. Јер мени Господ услишава молитве, а уредно ми да до знања када неко неће преживети. Није никакво моје фантазирање. Ти ћеш бити жив, али сада знам зашто ниси оздравио после мојих молитава. Није те Господ удостојио да те се дотакнем. 

Не обраћај ми се.