Raskol se zahuktava

[MKD13]

пре 2 часа, Жика рече

Да ли неко може да пренесе шта ђакон Курајев пише о овоме?

Kuraev kaze da skoro svi su dobili autokefaliju na slican nacin kao shto sad traze ukrainci. Kritikuje MP za odluku nepominnanja patrijarha Vartolomeja, kaze da je to narusavanje kanona. Isto kritikuje RPC da je pod ogromnim uticajem Putinskog rezima.

Za Vartolomeja i primata isto kritikuje Vaseljenskog Patrijarha, al to se odnosi ne samo na Vartolomeja vec na istorisku praksu Vaseljenske Patriarsije caka navodi i sv.Fotija Velikog koji daje iste privilegije Konstantinopolju. Kaze da celo vreme svi, cak i RPC, je imala takav odnos prema KP, i sad odjednom obvinjuju Vartolomeja za papski primat.

Ukratko kaze da kanonicne pozicije RPC MP su slabi u odnosu na KP.

Титул III, 9. Престол Константинополя, украшенный царской властью, провозглашен первым соборными определениями; им последуя, божественные законы повелевают возникающие в других престолах сомнения предоставлять на его рассмотрение и суд.

Титул III, 10. Забота и попечение обо всех митрополиях и епископиях, монастырях и церквах, а также и суд и предание суду и освобождение от суда принадлежит местному патриарху, а Константинопольскому председателю позволительно не только посылать ставропигии в епархиях и других престолов, но и наблюдать и исправлять бывающие и в других престолах сомнения и полагать конец судам» Автор этих глав — св. Фотий, патриарх Константинопольский. 

[Bokisd]

пре 3 часа, Zayron рече

пре 3 часа, Bokisd рече

Kako nema veze, kad je K.Mitropolija u sastavu Moskovske patrijarsije od 16. veka ?

Pa, sam VP kaze da nije skroz 100% prepustio Kijevsku mitropoliju Ruskoj crkvi. Znaci, ona vec postoji i trenutno je u sastvau RPC i treba saborno i kanonski da se resava cela ova prica. Ne, samosvojno iz nekih izmisljenih privilegija.

Zbog cega VP izmislja nepostojece privilegije, ako misli da je 100% u pravu. Neka sedne zajedno sa drugim autokefalnim crkvama i neka iznese slucaj i da se nadje resenje, to je jedini kanonski put..

https://www.goarch.org/-/regarding-the-granting-of-autocephaly-to-the-church-of-ukraine

https://risu.org.ua/en/index/expert_thought/interview/65570/

https://tinyurl.com/ya8o87t5

Ali, upravo se pominje K.Mitropolija koja postoji, nevezano da li kao deo RPC ili pod upravom VP.

O tome pricamo, postoji Ukrajinska Mitropolija i crkva vec 1000 godina, ne treba nova crkva po VP, samo treba pronaci saborno i zajednicko resenje.

 

[Milan Nikolic]

Свети Синод Антиохијске цркве, којим је председавао Његова Светост Патријарх Јован, осудио је Цариградске акције према Украјини и захтева да Цариградски Патријарх сазове Католичански Синод који ће решити ствар: "Црква Антиохије наглашава да би било какав приступ питању доделе самосталности црквеног епископата у одређеној Цркви, требао бити у складу са Православном Еклисиологијом и принципима на којима су Цркве једногласно пристајале у претходним годинама, у погледу одобравања Матере Цркве и признања ове одлуке од стране свих Православних Цркава. Антиохијска црква позива Његову Светост Патријарха Вартоломеја да сазове хитан Сабор Поглавара Аутокефалних Православних Цркава како би разговарали о догађајима у Православном свету."

[Ведран*]

Милане, да ли си можда приметио моју, посве чудну, навику да постављам изворе? 

[Milan Nikolic]

То ми искаче на јутјубу:

https://www.youtube.com/channel/UCvV_LZGJbXjSN2Jx31YYF1Q/community

[Zayron]

пре 2 часа, Bokisd рече

Ali, upravo se pominje K.Mitropolija koja postoji, nevezano da li kao deo RPC ili pod upravom VP.

O tome pricamo, postoji Ukrajinska Mitropolija i crkva vec 1000 godina, ne treba nova crkva po VP, samo treba pronaci saborno i zajednicko resenje.

Da ste pažljivije čitali te linkove koje sam vam dao to bi zajključili i na osnovu njih da nikakva  nova ukrajinska crkva Vaseljenskoj patrijaršiji ne treba jer ju već ima - to što tamo treba je samo autokefalni status koji ona smatra da ima jurisdikcijsko pravo joj dati sama.

https://tinyurl.com/y9dawz45

[Вилер Текс]

пре 13 минута, Zayron рече

Da ste pažljivije čitali te linkove koje sam vam dao to bi zajključili i na osnovu njih da nikakva  nova ukrajinska crkva Vaseljenskoj patrijaršiji ne treba jer ju već ima - to što tamo treba je samo autokefalni status koji ona smatra da ima jurisdikcijsko pravo joj dati sama.

https://tinyurl.com/y9dawz45

A кад је то УПЦ-МП тражила било шта од било кога?

Да си пажљивије пратио линкове које сам ти послао запамтио би овај:

https://www.youtube.com/watch?v=fXweGXDxT0o

 

[N.Petrovic]

Predstavnik skupstine Ukrajine je uputio zvanicni poziv za posetu p.Vartolomeju. Poziv je urucen egzarsima. Egzarh Ilarion se zahvalio pozivu i izjavio da je uveren da ce p. Vartolomej doci i posetiti skupstinu.

https://www.vimaorthodoxias.gr/oikoumeniko-patriarxeio/prosklisi-ston-oikoumeniko-patriarchi-na-episkefthei-tin-oukrania/

 

[Zayron]

пре 17 минута, Вилер Текс рече

A кад је то УПЦ-МП тражила било шта од било кога?

Да си пажљивије пратио линкове које сам ти послао запамтио би овај:

https://www.youtube.com/watch?v=fXweGXDxT0o

 

A kada je to UPC (MP) ili RPC bila učesnicom u procesu davanja autokefalije?

Da ste pažljivije čitali zapamtili bi ovaj:

http://www.uaocamerica.org/our-history-statutes--polic/history-of-our-jurisdiction.html

 

[Вилер Текс]

@Zayron Блејиш по обичају, краљу са Мораве. 

[Zayron]

On 6.10.2018. at 16:51, Вилер Текс рече

@Zayron Блејиш по обичају, краљу са Мораве. 

Evo i tebi kralj sa Ukrajine, taj će ti sve objasniti šta ti nije jasno a ti onda bleji koliko hoćeš i kome sve hoćeš:

 

[Вилер Текс]

@Zayron  Реко Порошенко Ма иди бре...није теби лако. 

[Драгана Милошевић]

пре 3 часа, MKD13 рече

Kuraev kaze da skoro svi su dobili autokefaliju na slican nacin kao shto sad traze ukrainci. Kritikuje MP za odluku nepominnanja patrijarha Vartolomeja, kaze da je to narusavanje kanona. Isto kritikuje RPC da je pod ogromnim uticajem Putinskog rezima.

Za Vartolomeja i primata isto kritikuje Vaseljenskog Patrijarha, al to se odnosi ne samo na Vartolomeja vec na istorisku praksu Vaseljenske Patriarsije caka navodi i sv.Fotija Velikog koji daje iste privilegije Konstantinopolju. Kaze da celo vreme svi, cak i RPC, je imala takav odnos prema KP, i sad odjednom obvinjuju Vartolomeja za papski primat.

Ukratko kaze da kanonicne pozicije RPC MP su slabi u odnosu na KP.

Титул III, 9. Престол Константинополя, украшенный царской властью, провозглашен первым соборными определениями; им последуя, божественные законы повелевают возникающие в других престолах сомнения предоставлять на его рассмотрение и суд.

Титул III, 10. Забота и попечение обо всех митрополиях и епископиях, монастырях и церквах, а также и суд и предание суду и освобождение от суда принадлежит местному патриарху, а Константинопольскому председателю позволительно не только посылать ставропигии в епархиях и других престолов, но и наблюдать и исправлять бывающие и в других престолах сомнения и полагать конец судам» Автор этих глав — св. Фотий, патриарх Константинопольский. 

пошто касним са одобравањем порука ево.

[Жика]

пре 3 часа, MKD13 рече

Kuraev kaze da skoro svi su dobili autokefaliju na slican nacin kao shto sad traze ukrainci. Kritikuje MP za odluku nepominnanja patrijarha Vartolomeja, kaze da je to narusavanje kanona. Isto kritikuje RPC da je pod ogromnim uticajem Putinskog rezima.

Za Vartolomeja i primata isto kritikuje Vaseljenskog Patrijarha, al to se odnosi ne samo na Vartolomeja vec na istorisku praksu Vaseljenske Patriarsije caka navodi i sv.Fotija Velikog koji daje iste privilegije Konstantinopolju. Kaze da celo vreme svi, cak i RPC, je imala takav odnos prema KP, i sad odjednom obvinjuju Vartolomeja za papski primat.

Ukratko kaze da kanonicne pozicije RPC MP su slabi u odnosu na KP.

Титул III, 9. Престол Константинополя, украшенный царской властью, провозглашен первым соборными определениями; им последуя, божественные законы повелевают возникающие в других престолах сомнения предоставлять на его рассмотрение и суд.

Титул III, 10. Забота и попечение обо всех митрополиях и епископиях, монастырях и церквах, а также и суд и предание суду и освобождение от суда принадлежит местному патриарху, а Константинопольскому председателю позволительно не только посылать ставропигии в епархиях и других престолов, но и наблюдать и исправлять бывающие и в других престолах сомнения и полагать конец судам» Автор этих глав — св. Фотий, патриарх Константинопольский. 

Мислим да је Августин овде написао да је Курајев оптужио патријарха Вартоломеја за јерес. Ти овде пишеш супротно.

[Milan Nikolic]

Ово што Фанар хоће да створи је мрзост опустошења.