Raskol se zahuktava

[Августин]

Па нису они далеко од тога.Римокатоличка Црква сасвим озбиљно учи да то што је папа Александар Борџија изменио молитву или поздрав архангела Гаврила Богородици "Богородице дјево" или како хрвати кажу "Здраво Маријо" додавши речи "света Марија мајко Божија моли за нас сада и у часу наше смрти.Амен" сведочи о величини папске власти да мења и Писмо и анђелске речи без обзира какав монструм био поједини папа.Они то стварно верују.Отац Јустин је потпуно у праву јер кад каже да је папа први протестант.Јер када је један човек непогрешив онда може и сваки.

[Ведран*]

Управо сада, Августин рече

Па нису они далеко од тога.Римокатоличка Црква сасвим озбиљно учи да то што је папа Александар Борџија изменио молитву или поздрав архангела Гаврила Богородици "Богородице дјево" или како хрвати кажу "Здраво Маријо" додавши речи "света Марија мајко Божија моли за нас сада и у часу наше смрти.Амен" сведочи о величини папске власти да мења и Писмо и анђелске речи без обзира какав монструм био поједини папа.Они то стварно верују.

А ја случајно помињем баш Борџију?? 

[Dragi]

пре 35 минута, Августин рече

Па нису они далеко од тога.Римокатоличка Црква сасвим озбиљно учи да то што је папа Александар Борџија изменио молитву или поздрав архангела Гаврила Богородици "Богородице дјево" или како хрвати кажу "Здраво Маријо" додавши речи "света Марија мајко Божија моли за нас сада и у часу наше смрти.Амен" сведочи о величини папске власти да мења и Писмо и анђелске речи без обзира какав монструм био поједини папа.Они то стварно верују.Отац Јустин је потпуно у праву јер кад каже да је папа први протестант.Јер када је један човек непогрешив онда може и сваки.

Nije papa Aleksandar VI nego Pije V.

Šta imate uvek sa Bordžijom?

Aleksandar VI nije bio ništa gori od ostalih papa njegovog vremena. Ali je bio Španac odn. Katalonac (špan. Rodrigo Lanzol y de Borja, katal. Roderic Llançol i de Borja), dok su Italijani imali ulogu fanariota i dominirali rimokatoličkoj Crkvi (jedan razlog zašto je nastala reformacija u germanskih zemljama, zbog italijanske dominacije u rimokatoličkoj Crkvi, mada Italijani tad nisu bili ni primitivni kao što Germani). Svakako, Italijani nisu mirisali stranca Aleksandra VI, pa odatle sve ono negativno o njemu.

[Августин]

Управо сада, Dragi рече

Nije papa Aleksandar VI nego Pije V.

Šta imate uvek sa Bordžijom?

Aleksandar VI nije bio ništa gori od ostalih papa njegovog vremena. Ali je bio Španac odn. Katalonac (špan. Rodrigo Lanzol y de Borja, katal. Roderic Llançol i de Borja), dok su Italijani imali ulogu fanariota i dominirali rimokatoličkoj Crkvi (jedan razlog zašto je nastala reformacija u germanskih zemljama, zbog italijanske dominacije u rimokatoličkoj Crkvi, mada Italijani tad nisu bili ni primitivni kao što Germani). Svakako, Italijani nisu mirisali stranca Aleksandra VI, pa odatle sve ono negativno o njemu.

Jeste Aleksandar šesti.

[Августин]

пре 17 минута, Dragi рече

Nije papa Aleksandar VI nego Pije V.

Šta imate uvek sa Bordžijom?

Aleksandar VI nije bio ništa gori od ostalih papa njegovog vremena. Ali je bio Španac odn. Katalonac (špan. Rodrigo Lanzol y de Borja, katal. Roderic Llançol i de Borja), dok su Italijani imali ulogu fanariota i dominirali rimokatoličkoj Crkvi (jedan razlog zašto je nastala reformacija u germanskih zemljama, zbog italijanske dominacije u rimokatoličkoj Crkvi, mada Italijani tad nisu bili ni primitivni kao što Germani). Svakako, Italijani nisu mirisali stranca Aleksandra VI, pa odatle sve ono negativno o njemu.

Pored toga nije mi jasno o kakvim Germanima govoriš nije to peti vek nego petnaesti.Itekako je bila formirana Nemačka nacija.Pa Luter se rodio 1486.

[Zayron]

пре 10 часа, Ведран* рече

Зајронова санатања не треба слушати. Његова тврдња да РПЦ потиче од московске митрополије, је равна тврдњи да је папа Александар Борџија оснивач римокатоличке цркве. 

To nisu nikakva moja saznanja! Ko je vama kriv što zbog dislexije valjda niste u stanju shvatiti šta piše glavno u dokumentima carigradske patrijaršije a i drugdje (izjave i intervjui patrijarha i egzarha VP, nalazi vizantologa itd.)?

https://www.patriarchate.org/-/territorial-jurisdiction-according-to-orthodox-canon-law-the-phenomenon-of-ethnophyletism-in-recent-yea-1

https://glavcom.ua/ru/interview/arhiepiskop-telmisskiy-iov-gecha-ukraina-vsegda-byla-kanonicheskoy-territoriey-vselenskogo-patriarhata-528608.html

https://www.religion.in.ua/news/vazhlivo/41138-konstantinopolskij-iyerarx-strukturi-vselenskogo-patriarxatu-na-zakarpatti-buli-nasilno-priyednani-za-dopomogoyu-karalnix-organiv-nkvd-do-moskovskogo-patriarxatu.html

https://www.ecupatria.org/2018/09/20/ukraine-has-always-been-the-canonical-territory-of-the-ecumenical-patriarchate/

https://www.goarch.org/documents/32058/4830467/The+Ecumenical+Throne+and+the+Church+of+Ukraine+(ENGLISH).pdf/8c509846-38e4-4610-a54e-30121eec77ef

https://www.unian.info/politics/10256736-russian-scholar-ukrainian-church-has-right-to-independence.html

https://www.liga.net/society/articles/moskovskiy-patriarhat-i-tomos-kievu-kak-rpts-stala-avtokefalnoy

https://panorthodoxcemes.blogspot.com/2018/09/archbishop-job-getcha-of-telmessos.html

https://www.goarch.org/-/regarding-the-granting-of-autocephaly-to-the-church-of-ukraine

https://risu.org.ua/en/index/expert_thought/interview/65570/

http://argumentua.com/stati/voina-za-tomos

https://focus.ua/world/406805/

 

[Вилер Текс]

пре 18 минута, Zayron рече

To nisu nikakva moja saznanja! Ko je vama kriv što zbog dislexije valjda niste u stanju shvatiti šta piše glavno u dokumentima carigradske patrijaršije a i drugdje (izjave i intervjui patrijarha i egzarha VP, nalazi vizantologa itd.)?

 

Ајде што си тврдоглав, него што ми није јасно што се толико трудиш да будеш адвокат Цариградске Патријаршије? 

[Zayron]

пре 36 минута, Вилер Текс рече

Ајде што си тврдоглав, него што ми није јасно што се толико трудиш да будеш адвокат Цариградске Патријаршије? 

Ne izmišljaj, znači ako raspravljamo o satanizmu na Forumu neko od diskutanata mora biti Advocatus Diaboli, advokat Luciferov? Postavljena je tema, o temi se raspravlja, učesnici rasprave imaju ovakva ili onakva mišljenja a Vedran me je prozvao da si ja tu nešto izmišljam ili fantaziram na što mu odgovoram da nisu to nikakve "moje izmišljotine niti neke moje fantazije", neka samo pažljivije pročita dokumente carigradske patrijaršije i sve ostalo u vezi s tim. Da se mnogo ne muči dao sam mu nekoliko linkova za početak odakle može da krene s tim i uvjeri se da to nisu nikakve "moje izmišljotine".

[Вилер Текс]

@Zayron Све што ти је Ведран рекао- добро ти је рекао.

[Zayron]

пре 19 минута, Вилер Текс рече

@Zayron Све што ти је Ведран рекао- добро ти је рекао.

Ok, hvala na obavještenju i poruci! I vama dvojici je patrijarh Vartolomej dobro rekao sve što je rekao do sada a od sada ga možete direktno pratiti ovdje, dajte oba subscribe i like!  

https://www.facebook.com/ecumenicalpatriarchate/

[Milan Nikolic]

Агресивна дејства унијата.

[Вилер Текс]

@Zayron  Много си ти агресиван. Није пристојно набијати нос у туђе породичне прилике, поготово ако ти је на то скренута пажња. Као што ти је и скренута пажња милион и један пут да не смараш са хиљаду снимака са јутјуба. Изгледа да не вреди. Ал то ти види са собом.

[Bokisd]

On 5.10.2018. at 2:56, Zayron рече

Već sam vam objasnio da Carigrad priznaje autokefalnost RPC ali ne priznaje RPC nasljednicom Kijevske Mitropolije, nikad nije dozvolio njeno preseljenje u Moskvu, njenu degradaciju sa statusa Mitropolije na eparhiju i njeno ukinuće sa strane RPC jer su to sve bile radnje bez saglasnosti, bez znanja i dozvole Ekumenskog Patrijarhata. Za razliku od svega toga Ukrajinskoj pravoslavnoj Crkvi u Americi priznaje status zakonske nasljednice Kijevske Mitropolije, tako da ustvari njoj može dati autokefaliju nakon čega svi koji to žele mogu pristupiti njoj. Novom Crkvom Ekumenski Patrijarhat smatra upravo RPC koja nema nikakve veze sa Kijevskom Mitropolijom tako da njena istorija prema dokumentaciji carigradskog Patrijarhata ne počinje od krštenja Kijevske Rusi 988 (tada počinje istorija Kijevske Mitropolije) već 600 godina kasnije, od sticanja autokefalije 1589 godine.

Cekaj, pa, kako sada pored zive K.Mitropolije postoji neka naslednica u Americi ?

To je nonsens, jer, ako VP ne prihvata situaciju da je K.Mitropolija u sastavu RPC, onda je ta Mitropolija postojeca i VP treba od tih crkvenih struktura ( za koje kaze da postoje ) na terenu da pravi novu autokefaliju.

To je trenutno m.Onufrije , to je real stanje na terenu. Zbog cega se izbegava zakoniti i kanonski arhijerej u Ukrajini ? Ne moze da se pravi 'nova' crkva i crkvena struktura , kad vec postoji crkva u Ukrajini. To nije kanonski.

[Zayron]

пре 7 минута, Bokisd рече

Cekaj, pa, kako sada pored zive K.Mitropolije postoji neka naslednica u Americi ?

To je nonsens, jer, ako VP ne prihvata situaciju da je K.Mitropolija u sastavu RPC, onda je ta Mitropolija postojeca i VP treba od tih crkvenih struktura ( za koje kaze da postoje ) na terenu da pravi novu autokefaliju.

To je trenutno m.Onufrije , to je real stanje na terenu. Zbog cega se izbegava zakoniti i kanonski arhijerej u Ukrajini ? Ne moze da se pravi 'nova' crkva i crkvena struktura , kad vec postoji crkva u Ukrajini. To nije kanonski.

Ne postoji, to je RPC a ta nerma NIKAKVE VEZE sa Kijevskom Mitropolijom, njen početak je u Suzdalsko-vladimirskoj mitropoliji iz koje je poslije nastala moskovska i danas ima neku svoju filijalu na jurisdikcijskoj teritoriji konstantinopoljskog patriijarhata, dakle na tudjoj teritoriji. Objasnio sam vam to već nekoliko puta ali ne shvatate ili ne čitate ili oboje, valjda dislexija.

http://www.uaocamerica.org/our-history-statutes--polic/history-of-our-jurisdiction.html 

[Ведран*]

Зајроне, опет блејиш.