Raskol se zahuktava

[Milan Nikolic]

 

Порошенко и патријарх Вартоломеј потписали споразум о формирању украјинске цркве

 

 

Председник Украјине Петро Порошенко и цариградски патријарх Вартоломеј потписали су споразум о стварању самосталне украјинске цркве. Церемонија је одржана у резиденцији патријарха у Истанбулу.

„Данас је историјски дан. Потписали смо споразум о сарадњи између Украјине и Васељенске патријаршије. Украјинци су молили да им Господ пошаље јединствену православну аутокефалну цркву“, рекао је Порошенко након потписивања.

Према речима украјинског председника, „завршава се процес, створени су сви услови за припрему Васељенског сабора како би томос био дат у складу са канонима аутокефалне цркве“.

Вартоломеј је поновио да он има право да даје аутокефалност и изразио мишљење да ће овакве акције „помоћи да се превазиђе раскол који постоји у Украјини већ 30 година“.

„Захваљујем вам на посети Васељенској патријаршији, на прелепом храму Светог Андреја који сте нам дали у Кијеву, да буде стално представништво мајке-цркве у престоници Украјине“, поручио је Вартоломеј Порошенку.

Средином октобра Руска православна црква објавила је да раскида односе са Цариградом због одлука које се односе на Украјину, назвавши Вартоломеја расколником.

 

https://rs.sputniknews.com/evropa/201811031117704344-Ukrajina-Rusija-/

[Milan Nikolic]

РПЦ: Конкордати Кијева и Васељенске патријаршије не значе ништа

Споразум о сарадњи који су потписали украјински председник Петро Порошенко и цариградски патријарх Вартоломеј не значи формирање „јединствене помесне цркве“, саопштила је Московска патријаршија.

„Споразум између Украјине и Васељенске патријаршије не значи формирање украјинске цркве“ написао је на свом каналу на Телеграму представник Одељења Синода РПЦ за сарадњу са јавношћу и медијима Владимир Легојда.

Према његовим речима, нема речи ни о каквом формирању „украјинске цркве“.

„Сви ти ’конкордати‘ украјинске власти са фанаром (Васељенском патријаршијом) ништа не мењају за милионе верника у Украјини“, закључио јe Легојда.

 

https://rs.sputniknews.com/rusija/201811031117705051-Porosenko-vaseljenska-patrijarsija/

[Milan Nikolic]

Вартоломеј ће лично уручити Томос поглавару нове цркве после сабора.

https://strana.ua/news/169580-varfolomej-otkroet-v-kieve-stavropihiju-a-tomos-vruchit-izbrannomu-hlave-upts.html

[Justin Waters]

1 hour ago, Milan Nikolic рече

 

 

Kad vidim ovu sliku postaje jasno šta se sprema u Ukrajini. Smislili su kako da dosad na najpomdukliji način pokušaju izazvati reakciju Rusije. 

Kad dodjele tomos, kreće uzurpacija imovine od strane pristalica UPC KP kao i same države Ukrajine sa vojskom uz saglasnost zapada koji će to sve smatrati legitimnim...vjernici koji se budu protivili biće hapšeni, proganjani možda i ubijani. Rusija će biti na teškom iskušenju, da li nastaviti kao dosad sa paravojnim snagama to pokušati spriječiti ili će se direktno umještati. Ako krenu sa taktikom kao dosad možda neće uspjeti, jer će se ovaj put možda Ukrajinci prekonsolidovati i dobiti dodatnu možda i direktnu vojnu pomoć zapada...ako Rusija odluči da pređe granicu, Ukrajinci su najebali ježa sve do Kijeva, ali je to ono što zapad čeka samo...onda če krenuti žestoke sankcije, osuda iz cijelog svijeta, neviđena propaganda laži, namještenih snimaka pokolja i ubistava, sve kako bi se ubjedila svjetska javnosti da se okrenu protiv Rusije. Da li će Rusija biti spremna to da trpi, ostaje da se vidi...

 

 

[Лазар Нешић]

Тужно ... треба свргнути Вартоломеја због овога, заиста!

[Milan Nikolic]

РПЦ: Вартоломеј испуњава налоге који стижу с оне стране океана

Цариградски патријарх Вартоломеј испуњава налог који је стигао с оне стране океана, чији је циљ распарчавање јединствене Руске православне цркве. Споразум који је потписао с украјинским председником Петром Порошенком има искључиво политичку подлогу, изјавио је у суботу представник Московске патријаршије, митрополит волоколамски Иларион.

Порошенко и Вартоломеј су у суботу потписали споразум о сарадњи Украјине и Цариградске патријаршије, чији текст још није објављен.

„Последњи кораци и одлуке патријарха Вартоломеја, укључујући потписивање данашњег споразума, леже изван канонског поља и налазе се искључиво у политичкој равни“, рекао је митрпололит Иларион. 

Према његовим речима, патријарх Вартоломеј испуњава налог који је дошао с оне стране океана, а који је усмерен на слабљење и распарчавање јединствене Руске цркве. 

Власти у Кијеву и неканонска црквена структура у Украјини очекују да ће до краја године добити потврду о аутокефалности од Цариграда. 

Потврду, међутим, може да добије само поглавар „уједињене“ цркве, који треба да буде изабран на „уједињеном сабору“ православних цркава у Украјини, чији датум за сада није утврђен. Канонска Украјинска православна црква је саопштила да не намерава да учествује у том скупу.

 

https://rs.sputniknews.com/rusija/201811031117707077-RPC-Vartolomej-Porosenko-nalog/

[Ромејац]

Цариград је избрисао вишевековне границе православних цркава

Ако од расколника у Украјини буде створена „помесна црква” и ако она добије аутокефалност, а помесне православне цркве не нађу достојан одговор на то, ништа неће спречити Цариград да реализује исти сценарио и у другим земљама, упозорава у ексклузивном интервјуу за „Политику” митрополит волоколамски Иларион (Алфејев).

– Треба подсетити да је, примајући Денисенка и његове следбенике, Цариград фактички ступио у општење са свима онима с којима је „Кијевска патријаршија” била у општењу. То је, нарочито, такозвана Црногорска православна црква лажног митрополита Мираша Дедеића, с којим је сам Филарет служио и којем је ради саслуживања упућивао своје „архијереје” – каже митрополит волоколамски.

Како је истакао у интервјуу за наш лист, Синод Цариградске патријаршије избрисао је вишевековна права и границе помесних православних цркава. Митрополит Иларион шеф је Одељења за спољне црквене везе Московске патријаршије, а медији га често популарније представљају као „министра спољних послова” руске цркве и њеног другог човека.

У ексклузивном интервјуу за „Политику” митрополит Иларион говорио је о горућем питању православља: одлуци Васељенске патријаршије да започне процес давања аутокефалности цркви у Украјини, потезима Руске православне цркве који су потом уследили и који су подразумевали прекид канонског општења са Цариградом, о мешању политике у питања цркве, али и односима Московске патријаршије са Српском православном црквом. Цео интервју можете прочитати у недељном издању „Политике”.

 

http://www.politika.rs/scc/clanak/414889/Carigrad-je-izbrisao-visevekovne-granice-pravoslavnih-crkava

[Zoran Đurović]

пре 8 часа, Жичанин рече

Онда Ава Римски тумачи да је код бившег владике и патуљастог Артемија и код његових Хороепископа благодат још увек присутна. 

Некада си био очешљан, опран, уредан и паметан, седео на тротоару поред пута и пио пиво ладно. Сада те спопали неки зли духови...  

[Ведран*]

пре 2 часа, Ромејац рече

Ако од расколника у Украјини буде створена „помесна црква” и ако она добије аутокефалност, а помесне православне цркве не нађу достојан одговор на то, ништа неће спречити Цариград да реализује исти сценарио и у другим земљама, 

Упозорава нас Иларион.

Мислим да га треба чути и делати докле доцкан није.

[Ведран*]

Мени се чини да снебивање помесних Цркава и дипломатско скакутање око проблема може скупо да нас кошта. Зато што ће уследити све жешћа конфронтација Москве и Цариграда која ће бити таквих размера да ће приморати остале да се сврставају у таборе. И онда је загарантовано понављање 1054. 

Уместо што се фемкају око тога ко ће да сазове Сабор, кога бре брига ко ће да га сазове, нека га сазове неки светогорски монах, Путин, папа (александријски или римски ), неко пети, само нека га сазову! Само нека буде слободан и без притисака. Али пре тога нека се договоре макар велика већина да треба Сабор. И било би добро да се документује тај пристанак, договор, са агендом да сутра неки не кажу, "е нећемо", након што подлегну политичким уценама. Ту треба претходна координација и да неко понесе терет више него други. А то не би било добро да је Москва.

А овако, док вртимо прстима, треба да смо свесни да ћемо бити саодговорни саучесници будућег великог раскола. И од тога нас неће опрати нико никад. 

[Milan Nikolic]

Поновио бих само своје мишљење, а то сам закључио из говора Амфилохија, нама (СПЦ) није проблем да дамо аутокефалију МПЦ, него је проблем у томе што Фанар не жели да то додељивање буде учињено саборно од стране свих помесних Цркава. Него жели да нам оставља тај врућ кромпир да бисмо учествовали у фанариотском апсолутизму, да када год у Фанару зажеле могу одлучивати и ревидирати питања аутокефалија.

Поента је да помесне Цркве већ једном имају васељенски Сабор на коме ће решити питање аутокефалија, тако да аутокефалију могу решавати само све Цркве заједно. Фанар на жалост има жељу да влада попут римоотпадника, тако да ће будући васељенски Сабор морати да се сазове од стране свих помесних Цркава, а Цариград да буде позван.

Ако неко мисли да је Црква толико посветовњачена, да архијереји не могу да се изборе са уским интересима и политичким упливима, онда Црква не треба ни да постоји, односно тако испада да права, православна, католичанска Црква заиста не постоји. Зато смо сви на испиту да ли ћемо показати истину или ћемо подлећи страху и уским интересима.

[Zayron]

пре 36 минута, Ведран* рече

А овако, док вртимо прстима, треба да смо свесни да ћемо бити саодговорни саучесници будућег великог раскола. И од тога нас неће опрати нико никад. 

Tačno to sam i ja prije nekoliko dana napisao, Carigrad će radit svoj posao, ono što misli da treba, da smije, da može i da mora a vi svi ostali ćete vrtit palčevima i pjevat borbene jer se ne smognete toga ni da taj Sabor sazovete! Dok se to sjetite i stignete dogovorit, biće sve već gotovo, nećete imati više ni šta rješavati jer će Carigrad već sve to rješiti i za vas šta treba i mora. Idete ko s krstom po funusu, poslije sprovoda, prekasno.

[Августин]

пре 12 минута, Zayron рече

Tačno to sam ja i prije nekoliko dana napisao, Carigrad će radit svoj posao, ono što misli da treba, da smije, da može i da mora a vi svi ostali ćete vrtit palčevima i pjevat borbene jer se ne smognete toga ni da taj Sabor sazovete! Dok se to sjetite i stignete dogovorit, biće sve već gotovo, nećete imati više ni šta rješavati jer će Carigrad već sve to rješiti i za vas šta treba i mora. Idete ko s krstom po funusu, poslije sprovoda, prekasno.

Срам Те било.

[Ромејац]

UOC KP "hierarch" calls the date of Tomos granting

"Metropolitan" Mikhail Zinkevich of the UOC KP believes that the delegation of the Patriarchate of Constantinople will arrive on December 13 to grant the Tomos.

The “bishop” links this date with the Day of Apostle Andrew the First-Called, when the Phanar representatives, in his opinion, will arrive for the first service at St. Andrew’s Church, reports volyn24.com.

On this date, "everything must end", he said.

“Receiving the Tomos, its presentation to Ukraine, the arrival of the delegation of the Ecumenical Patriarchate ... I think logically. The Verkhovna Rada decided to transfer St. Andrew’s Church to the metochion of the Ecumenical Patriarch. The Ecumenical Patriarch, in addition to the autocephaly issue, which they were addressing, the question of removing the anathema from Patriarch Filaret and the recognition of all the hierarchs of the Kiev Patriarchate of the autocephalous church as dignitaries, decided to open his mission in Ukraine. In fact, he thereby showed that the territory of Ukraine is his territory, which he is in charge of,” says Mikhail Zinkevich.

Therefore, according to him, “the opening of this metochion gives us reason to argue that if the Verkhovna Rada decided to open the metochion, then we know that December 13 is the feast of St. Andrew the First-Called. The church was handed over, the documents, I think, have already been made, and it remains to serve there.”

“And how can they conduct a service there, without bringing us the Tomos? Because this is one of the decisions – the Tomos and an Orthodox temple of the Constantinople Church on the territory of Ukraine. Therefore, I believe that by December 13, they will issue the Tomos and arrive at the opening of the church,” the “hierarch” said.

As the UOC reported, earlier the representative of the Ecumenical Patriarchate to the World Council of Churches, Archbishop Job (Getcha) of Telmessos, stated that according to the decision of the Synod, all the hierarchs in Ukraine are de facto hierarchies of the Ecumenical Throne, and now they must wait for the directive of the Ecumenical Patriarchate regarding their future functioning and he will inform his subordinates when he deems it necessary. Patriarch Bartholomew will convene a unification Council in Ukraine when he “thinks the time has come”, he explained.

 

http://spzh.news/en/news/57254-ijerarkh-upc-kp-nazval-datu-poluchenija-tomosa

[Ромејац]

Phanar rep says the name of the future church structure in Ukraine

Patriarch Bartholomew and Archbishop Job (Getcha)

 

Archbishop Job (Getcha) of Telmessos said how Ukrainian autocephaly would be named.

The representative of the Patriarchate of Constantinople to the World Council of Churches, Archbishop of Job (Getcha) of Telmessos said in an interview with the BBC News Russian Service that the new church structure in Ukraine would be named “The Orthodox Church in Ukraine”.

“Not the “Ukrainian Orthodox Church” because the Church is one,” said Archbishop Job. “It belongs to Christ, not to any nation or state.”

Archbishop Job explained that the Slavic names — Bulgarian, Serbian, or Russian Orthodox Church — are used incorrectly and indicate ethnophyletism, that is religious nationalism.

“All Orthodox believers who are on the territory of Ukraine will belong to ‘The Orthodox Church in Ukraine’,” the hierarch stressed, adding that at the moment we are talking about the autocophaly of the Kiev Metropolis and whether it will be upgraded to the level of the patriarchy - “this is a different question".

Also, the Phanar representative said that the unification Council in Ukraine will be convened by Patriarch Bartholomew, and he will do it when he “thinks that the time has come”.

Earlier, Petro Poroshenko said that after the creation of the Single Local Church, the UOC would be named the “Russian Orthodox Church.”

According to Metropolitan Anthony of Borispol and Brovary, demanding that the UOC be renamed, the schismatics are trying to turn the canonical Church into an alien one for their people.

 

http://spzh.news/en/news/57242-na-fanare-soobshhili-nazvanije-budushhej-cerkovnoj-struktury-v-ukraine