Raskol se zahuktava

[Кратос]

Sve je to jezuitsko maslo....a Vartolomej radi za njih....da se stvori razdor i nejedinstvo i onda će da bude vapaj za nekim vrhovnim autoritetom samo što to neće biti Bog,neko papica...i Filipu Višnjiću bi do sada bilo jasno....papica će da ,,miri,, pravlavce,živi bili pa videli...

[Ведран*]

пре 46 минута, Леон Професионалац рече

@Ivan Marković

http://www.romfea.gr/images/article-images/2018/9/MPATSKAS.pdf

Ово је Иринејево писмо на Ромфеи.

На другој страни, друга реченица каже да у Украјини постоји канонска православна украјинска Црква, која је аутономна у оквиру московске патријаршије, призната од свих Цркава и налази се са њима у евхаристијском општењу. Затим у трећој реченици каже да та Црква није ни од кога тражила аутокефалност.

Та канонска је тражила аутокефалност баш од Цариграда. A ко би други могао да им да аутокефалију?

На том апелу је чак и потпис ондашњег Митрополита буковинског а сада Митрополита кијевског Онуфрија. Само, кад су испрашили Филарета Денисенка онда је Володимир постао кијевски и више никоме није пало на памет да тражи аутокефалију јер их Руси помажу а Цариград нема лове ни за себе.

Глава аутономном али не и аутокефалном кијевском Онуфрију је Кирил московски, дакле, предстојатељ је московски па не разумем кад неко каже да је овај предстојатељ у било ком смислу.

Чек, чек!

1. Зар се није обратила Москви?

2. Зар није митр. Онуфрије са још неким Еп повукао тај потпис?

[Вилер Текс]

пре 31 минута, Orthophill рече

Види брате,народ је био против признања, ношен од своју љубав према Србију. Али, власти су били притиснути.
Највеќи проблем је било што нисмо били ни разграничени. Е сада да правимо проблеме са Косово и са домаќе Албанце само од љубав према Србија, лудост је. 

Па Македонци и Срби имају само једно отворено питање однос Цркве и признање Косова. Ништа друго. 

Мислиш ли да ће признавање тзв Косова спречити шиптарски терор над Македонцима у будућности?

Ово су два кључна питања где постоји проблем, а оба су закували политиканти у Скопљу.

 

[Ведран*]

Један добар коментар ђ. Курајева, о фанарском папизму, у сред мора глупости које често избацује...

https://diak-kuraev.livejournal.com/2145441.html 

[Bokisd]

пре 1 сат, Zayron рече

Postojao je državni utvar koji se zvao Kijevska Rus, osnovali su ga Vikinzi, Varjagi a ne Sloveni koji su medjutim tada živjeli na tom teritoriju tog vikingškog državnog utvara ali nisu se zvali ni Rusima ni Ukrajincima a ni Bjelorusima već Polané, Drevljané (Děrevljané), Dregoviči, Radimiči, Vjatiči, Kriviči, Ilmeňští Slované, Dulěbové (Doudlebové), Bílí (bijeli) Chorvati (Charváti), Severjané, Uliči (Ugliči), Tiverci koje zajednički nazivamo Praslovernima istočne grupe. Varjažski vladari Rurik i Oleg, dakle opet ne Sloveni već Varjazi su dalje vladali cijelim tim prostorom i to Rurik u Novgorodu a Oleg u Kijevu, nijedan od njih nije bio Sloven. Dakle najvećem slovenskom carstvu u istoriji, dakle Rusiji su vladali Vikinzi Rurikovci već prije njenog osnutka (862 - Novgorod, 879 - Kijev, 892 Kijevska Rus) pa sve do kraja 15. vijeka, dakle 736 godina, čime se mogu uvrstiti u najduže vladajuće dinastije Evrope. Habzburzi su vladali nad mnogim zemljama i narodima (Austrija, Ugarska, Hrvatska, Češka, Portugal, Mexiko, Galicija, Slezsko itd.), rod je založio od 1100 g. Otto II Habsburg, prvim značajnijim vladarom je postao 1278 poslije bitke na Moravskom polju Rudolf IV rimskonjemačkim carom. Vladu je ukončio Franc Jozef I Habzbuški na kraju prvog svjetskog rata 1918 (628 godina vlade, od založenja roda 818 godina do kraja vlade u Evropi). Olga Kijevska je 859 godine udržavala diplomatske veze sa Otom I, imperatorom Svetog Rimskog Carstva i zatražila od njega da pošalje biskupe i sveštenike što je bilo učinjeno i u misije, pokrštavanje i evangelizaciju tih slovenskih plemena su poslani zapadni sveštenici sa sv. Vojtjehom Slavnikovcem (u doba dok još nije postao Magdeburškim nadbiskupom, tada je bio samo obični biskup) alias svetim Adalbertom Praškim (na zapadu poznat kao sv. Adalbert Magdeburški) koji su potom započeli s evangelizirati Kijevsku Rus ali ne na dugo, sve dok nisu bili istjerani paganskim slovenskim plemenima koja su bila u savezništvu sa Svjatoslavom I. Zato najstariji ruski liturgijski spjevi (sve do danas ih se još pridržavaju i praktikuju u liturgiji ruski staroobrednici) liče na gregorijanski koral, ustvari je to slovenskim jezicima priilagodjeni, slavinizirani gregorijanski koral koji je sveti Vojtjeh osim na Kijevsku Rus raširio u liturgijskoj praksi kod slovenskih naroda tj. na teritoriju današnje Poljske i naravno, Češke i Slovačke (bivše Velike Morave). A sveta Olga Kijevska (i kod nas katolika je svetiteljkom) se potom pokrstila u Carigradu poslije smrti svog supruga Igora, dva puta je tražila i na Zapadu i na Istoku da pošalju misionare od Ote I (Sveto Rimsko Carstvo) na zapadu i od Konstantina VII Porfitrogeneta u Konstantinopolju (Vizantija). Prvi pokušaj sa sv. Adalbertom nije bio uspješan (bili istjerani Svjatoslavom I njenim sinom) a misija koja započeta nije bila dovršena, uspjeh je bio dakle samo djelomičan. Do drugog slanja misionara nije ni došlo, iz nepoznatih razloga joj tu obećanu misiju Konstantina VII Porfitrogenet nije poslao pa se moralo pričekati na bolje dane (ostvarilo se to 19 godina poslije njene smrti). 988 godine je konačno uspješno privedena hristijanizacija pokrštavanjem većine stanovnika podnjepri (dakle uz rijeku Dnjepar) od strane klirika konstantinopoljske patrijaršije.

Zanimljiva i lepa istorija.

( samo nekako treba ubaciti u pricu i sv.Vladimira,.. pretpostavljam da je kao sloven ruske krvi, preuzeo vlast nad Kijevskom knezevinom , kada se desilo da je izmedju tri vere, muslimanske, jevrejske i hriscanske , Vladimir i njegove velmoze i narod izabrali hriscansku pod uticajem Carigradske crkve .. )

[Кратос]

пре 10 минута, Bokisd рече

Zanimljiva i lepa istorija.

( samo nekako treba ubaciti u pricu i sv.Vladimira,.. pretpostavljam da je kao sloven ruske krvi, preuzeo vlast nad Kijevskom knezevinom , kada se desilo da je izmedju tri vere, muslimanske, jevrejske i hriscanske , Vladimir i njegove velmoze i narod izabrali hriscansku pod uticajem Carigradske crkve .. )

Ma jok,nego zbog alkohola i svinjetine...

[Orthophill]

пре 12 минута, Ведран* рече

Стварно се трудим да будем пажљив према теби, да разумем да те боли па да зато упорно пишеш о томе, и поред тога што нас називаш лицемерима и слично. 

Али безобразлуком прелазиш све мере, да ти лепо, јасно и неувијено кажем. 

Чекају друшкане да завршите прогон недужног Епископа. А ти се правиш блесав. Јесу политичари основали вашу цркву, и постављали владике, и није вас СПЦ ставила под анатему, и сам си довољно свестан, али сада тражиш да вас признају без да приклоните врат и мало, јер ни ми нисмо безгрешни. До бола си безобразан. 

 И још уз то редовно настављате да прогоните недужног човека, и не само њега, и бесомучно сикћете на Србе на матер Цркву као да смо вам непријатељи.

 Непријатељи и вама и нама су они који диригују овим злом, а које у недрима држите, и нећете да их се одрекнете. А не можете служити и Богу и ђаволу. Зато ћути, покриј се ушима и моли се Богу да нас избави ове беде која нам свима прети. И да вас сачува од већег зла од којег сте до данас поштеђени само захваљујући љубави и дуготрпљењу мајке Цркве СПЦ према вама.

Владике нам је поставила СПЦ.  Не политичаре. Није друг Колишевски рукоположио епископа Климента, него лично Патријарх Герман. 
Прогон је прекинут 2015 године. Од тада је вл. Јован на слободу. МПЦ је повукла све оптужбе. И још, МПЦ и држава нису једно, мада вам неко намета ту фантазију. Македонија је секуларна држава. 
Него зашто се не залажете овако жучно да СПЦ прекине граѓанске тужбе против Виловског и бившег епископа рашко-призренског Артемија? И оне тврде да су у право и да их гоне на правдину. 

[Zayron]

пре 59 минута, Bokisd рече

Zanimljiva i lepa istorija.

( samo nekako treba ubaciti u pricu i sv.Vladimira,.. pretpostavljam da je kao sloven ruske krvi, preuzeo vlast nad Kijevskom knezevinom , kada se desilo da je izmedju tri vere, muslimanske, jevrejske i hriscanske , Vladimir i njegove velmoze i narod izabrali hriscansku pod uticajem Carigradske crkve .. )

Svetog Vladimira ne treba nigdje "ubacivati", on se "ubacio" tamo sam svojim rodjenjem  (unuk svete Olge Kijevske) i za njegove vladavine je dovršena hristijanizacija Kijevske Rusi. Takodjer je i on katoličkim svetiteljom kao i njegova baba sveta Olga, kao i sveti Vaclav i njegova baba sveta Ludmila Premislovna u Češkoj itd. Što se tiče etnicite Rurikovcu, porijeklom nisu Sloveni ali su se vremenom kroz bračne veze poslovenštili, asimilovali, o tome je nešto više napisano ovdje:

http://www.e-stredovek.cz/view.php?cisloclanku=2009040001

https://sh.wikipedia.org/wiki/Izjaslav_Jaroslavič

 http://www.zivotopisysvatych.sk/vladimir/

http://catholica.cz/?id=3076

 

[Вилер Текс]

пре 6 часа, Orthophill рече

Владике нам је поставила СПЦ.  Не политичаре. Није друг Колишевски рукоположио епископа Климента, него лично Патријарх Герман. 
Прогон је прекинут 2015 године. Од тада је вл. Јован на слободу. МПЦ је повукла све оптужбе. 
Него зашто се не залажете овако жучно да СПЦ прекине граѓанске тужбе против Виловског и бившег епископа рашко-призренског Артемија? И о

Замисли да ја теббе ставим у затвор, па те пустим па и даље кроз медије провлачим да си најгори па ти узмем пасош без разлога? Да ли би био прогоњени или би рекао престао је прогон?

Епископ Јован не може да иде у истој реченици са несрећним Виловксим и бившим владиком Артемијем сада Марком. Неупоредиво.

Секуларна је држава али на папиру. Видесмо у Нишу.

Шта ти значи то ко је кога рукоположио? Венча свештеник двоје људи али не управља њима на даљински. 

 

[Вилер Текс]

@Zayron Немој молим те о католицима у Украјини. Римокатолички прозелитизам је доста тога закувао у Украјини одавно. 

[Леон Професионалац]

пре 9 часа, Ведран* рече

Чек, чек!

1. Зар се није обратила Москви?

2. Зар није митр. Онуфрије са још неким Еп повукао тај потпис?

Могуће и да се јесте обратила Москви али, просто, ко је Москва да им да Томос?

[Ведран*]

пре 22 минута, Леон Професионалац рече

Могуће и да се јесте обратила Москви али, просто, ко је Москва да им да Томос?

Па Москва је Москва 

Иста Москва која је дала Томос АПЦ. 

Поента је да није тако како Цариград жели да представи. Украинци њима писали па ови одлучили да им се смилују и одговоре након 25 година (!) а сад је хитно за две недеље да се заврши ствар.  

А при томе годинама причали да признају само УПЦ(МП).

Што би рекао њихов цариградски геронта архиепископ: "коме они причају, људима без мозга". 

[Ведран*]

Ено госпон Денисенко (како написа наш Свјатјејши) егзарсима душу вади изгледа 

Хоће прво Томос па да он затим сазове чопор да га изабере за "патријарха" јопет и јопет. А не прво чопор да бира па томос да им дадне Барт.

[kopitar]

пре 44 минута, Ведран* рече

Па Москва је Москва 

Иста Москва која је дала Томос АПЦ. 

Поента је да није тако како Цариград жели да представи. Украинци њима писали па ови одлучили да им се смилују и одговоре након 25 година (!) а сад је хитно за две недеље да се заврши ствар.  

А при томе годинама причали да признају само УПЦ(МП).

Што би рекао њихов цариградски геронта архиепископ: "коме они причају, људима без мозга". 

Jednostavno je moguće da je bilo negdje u ladici zagubljeno 

[Zayron]

пре 49 минута, Ведран* рече

Па Москва је Москва 

Иста Москва која је дала Томос АПЦ. 

Dala Tomos APC a sama ga nikad nije dobila ni tražila.