Ларше поново јаше – на само њему познатом коњу...

[Рапсоди]

пре 12 минута, Александар Милојков рече

Навике заиста могу да мењају нашу природу, како на боље тако и налоше. Из искуства знам, био сам страствени пушач. То својство да "морам да пушим", као природни нагон, стекао сам кроз навику. Међутим, сексуални нагон, као и сама његова природа, се не стиче кроз навику. Тај нагон је просто у човеку. Не мора нико да нам то објашњава. Запитајмо се о својој личнојс сексуалности. Да ли смо једног дана одлучили - ја желим да будем хетеросексуалац или смо ипак постали свесни чињенице постојања тог нагона у својој природи? Наука може да испитује шта, на плану природе, може да утиче на природу наше сексуалност, али оно што је сигурно јесте да то свакако није слободна воља.

Не знам, не могу да се сложим са овим тумачењем. Мислим да у доста или чак већини случајева јесте слободна воља односно  наш лични избор. Можда постоје неки занемарљиви случајеви " рођен тако  "  (у шта сумњам) генетска грешка, или нешто слично. Када кажем слободан избор мислим пре свега на наш избор да ли да живимо по Христовим заповестима или не. По мени је то (не генерализујем) али већином,  болесна  острашћеност, (потпомогнута оним левим шаптачем) на коју већ могу утицати разни фактори. Јесте утицај многих фактора, али је наша слободна воља  у пријему тих утицаја. Па није баш безвезе  хомо пропаганда забрањена у Русији.   

[obi-wan]

пре 25 минута, Александар Милојков рече

али оно што је сигурно јесте да то свакако није слободна воља

Vidis, Smeman se, recimo, ovde nikako ne bi slozio s tobom. Sto se njega tice, ukratko, homoseksualnost je (jedna od) posledica duboko pritajene gordosti/samozivosti i nespremnosti da se s njom dati covek uhvati u kostac. Drugim recima, seksualnost, sama po sebi, jeste temeljno ugradjena u nasu prirodu, ALI, svi njeni protivprirodni oblici itekako jesu pogresno (umno/psiholosko) usmerenje, tj. cisto duhovni problem, sa vrlo retkim izuzecima.

[Ronald]

пре 4 минута, obi-wan рече

ALI, svi njeni protivprirodni oblici itekako jesu takve posledice. U pitanju je, dakle, pogresno (umno i psiholosko) usmerenje, tj. cisto duhovni problem, sa vrlo retkim izuzecima.

Taj neki dokaz za ovo da je cisto psiholoski i duhovni problem, daj neko istrazivanje? Zatim tih izuzetaka ima oko 3-4%, a to nije malo zar ne?

[carjunaka]

пре 4 минута, Ronald рече

Taj neki dokaz za ovo da je cisto psiholoski i duhovni problem, daj neko istrazivanje? Zatim tih izuzetaka ima oko 3-4%, a to nije malo zar ne?

Дај неки доказ за постојање духовног света

[Ronald]

Управо сада, carjunaka рече

Дај неки доказ за постојање духовног света

To bi Obi trebao da na predstavi, posto se on na njega pozvao.

[carjunaka]

пре 12 минута, obi-wan рече

Vidis, Smeman se, recimo, ovde nikako ne bi slozio s tobom. Sto se njega tice, ukratko, homoseksualnost je (jedna od) posledica duboko pritajene gordosti/samozivosti i nespremnosti da se s njom dati covek uhvati u kostac. Drugim recima, seksualnost, sama po sebi, jeste temeljno ugradjena u nasu prirodu, ALI, svi njeni protivprirodni oblici itekako jesu pogresno (umno/psiholosko) usmerenje, tj. cisto duhovni problem, sa vrlo retkim izuzecima.

Ђе то каже Шмеман?

[Ronald]

пре 2 минута, carjunaka рече

Ђе то каже Шмеман?

Smeman je pogrijesio jer mi tek od 1990 imamo studiju koja se bavi genetikom homosexualnosti, prije toga kao sto kaze Michael Bailey niko nije htio da ih finansira.

[Снежана]

пре 14 минута, obi-wan рече

Vidis, Smeman se, recimo, ovde nikako ne bi slozio s tobom. Sto se njega tice, ukratko, homoseksualnost je (jedna od) posledica duboko pritajene gordosti/samozivosti i nespremnosti da se s njom dati covek uhvati u kostac. Drugim recima, seksualnost, sama po sebi, jeste temeljno ugradjena u nasu prirodu, ALI, svi njeni protivprirodni oblici itekako jesu pogresno (umno/psiholosko) usmerenje, tj. cisto duhovni problem, sa vrlo retkim izuzecima.

Али ако је сексуалност уткана у саму природу, зашто мислиш да и антисексуалност, или како ти кажеш сви њени противриродни обллици нису у корену природе, него су неки хибриди, лоши плодови здраве сексуалности?

[carjunaka]

пре 6 минута, Ronald рече

To bi Obi trebao da na predstavi, posto se on na njega pozvao.

Велим да ми никад не можемо да изађемо са духовним доказима, јер такви докази а да су научно валидни не могу постојати. Са друге стране, свака фукара може да млати са научним доказима које ми не можемо превјерити јер нијесмо научници (не би ође мудровали но у неку лаборатрију са некаквим микроскопима).

[Vladan :::.]

Недавно на теми "Zasto Crkva smatra da sex nije fizioloska potreba?" је неко рекао да су током поста најпопуларније теме о хомосексуалности и ја се смејао. Кад види ово...  

[obi-wan]

пре 1 минут, Ronald рече

Taj neki dokaz za ovo da je cisto psiholoski i duhovni problem, daj neko istrazivanje? Zatim tih izuzetaka ima oko 3-4%, a to nije malo zar ne?

Nije mi jasno kako ti ne vidis tako ociglednu stvar: moje (i mnogih drugih, naravno) polaziste u ovakvoj prici je hriscanski jevandjelski etos, a ne nauka, i to bas zato sto nauka, buduci sasvim i neopozivo oslonjena samo i iskljucivo na vidljivu (i palu) prirodu, nije i ne moze da bude sposobna da dadne odgovore na ovakva pitanja, odnosno, barem ne do kraja.

Drugim recima, da bi mogao da sagledas ovo pitanje, ne mozes da se oslonis samo na nauku, nego pre svega treba da imas u vidu taj bogocovecanski okvir zivljenja, koji je kao nepomerivi Temelj postavljen u Hristu Bogocoveku, tj. u Njegovom bogocovecanskom etosu.

Ti, medjutim, a to smo mogli da vidimo na mnogo slicnih tema do sad, uporno zaobilazis ovu Osnovu, i stalno istices kako bukvalno robujes nauci. U takvoj atmosferi nemamo sta dalje da pricamo, ne zato sto to ja ne bi zeleo, nego sto si ti beznadezno zakucan u jedan vrlo uski corsokak. Znaci, bez ljutnje, ali ne pada mi na pamet da ulazim u bilo kakvu raspravu s tobom, jer bi to bilo samo besmisleno i uzaludno trosenje i tvoje i moje snage.

Aj` da si ziv i zdrav, i uzbrdo brz...

[carjunaka]

пре 2 минута, Ronald рече

Smeman je pogrijesio jer mi tek od 1990 imamo studiju koja se bavi genetikom homosexualnosti, prije toga kao sto kaze Michael Bailey niko nije htio da ih finansira.

Има код нас објављена књига Ричарда Коена у којој оспорава закључке истраживања. У научном свијету не постоји сагласност то је факат, већ се изводе различити закључци.

[Рапсоди]

пре 3 минута, Ronald рече

Smeman je pogrijesio jer mi tek od 1990 imamo studiju koja se bavi genetikom homosexualnosti, prije toga kao sto kaze Michael Bailey niko nije htio da ih finansira.

А данас већину тих такозваних хомо- гено истраживања, зна се који лобији  финансирају, а резултати тих и таквих  истраживања се унапред знају.   ... 

[obi-wan]

пре 17 минута, carjunaka рече

Ђе то каже Шмеман?

Misim da je u njegovom "Dnevniku" - posthumno sabrane sveske i zapisi naknadno objavljeni pod tim imenom. Ali nisam bas siguran, morao bi da proverim. Sad bas nem` vremena za to, ali ako bas nabasam na to mesto svakako cu da ga prenesem i ovde. Dotle, moraces da mi verujes na rec...

[Џуманџи]

пре 26 минута, carjunaka рече

.Примера ради, ја сам био зависник од порнографије и мастурбације. Јел то било својство моје природе?

Не, него је (још увек) "својство твоје природе" сâм сексуални нагон. Ти га можеш усмеравати мање-више, али генерално не можеш очекивати, па ни присилити себе да те узбуђују стопала/чланци ако немаш foot фетиш. Или обрнуто - онај ко има foot фетиш не може да присили себе да га узбуђују више груди. Doesn't work that way.