Зоран Ђуровић: Преегзистенција Исуса Христа

[Ведран*]

пре 5 часа, Zoran Đurović рече

У праву си, декомпенизовани Кратос се повампирио!:))) 

Овај Ава је побожан!

Он ме и у куглу целива, а ови неће ни у Св Атанасија. 

[Bokisd]

пре 1 сат, Volim_Sina_Bozjeg рече

Само једно кратко потсећање..

Јеси ти онај исти Боксид који је пре неколико страница потписао Максима и Паламу, да човек може по благодати бити беспочетан и нестворен, тај исти Боксид који сад тврдиш да Богочовек то није по својој Ипостаси?

Си тај исти Боксид?

Ne, nisi dobro objasnio.

Prvo , nigde nisam rekao da Ipostas Isusa Hrista Sina Bozijeg, nije upravo ista ta Ipostas Logosa Sina Bozijeg. Znaci, po svojoj Bozanskoj Ipostasi, Isus Hrist je predvecan, bespocetan i nestvoren. Razlika je u tome, sto je pre vremena, njegova Ipostas prosta, dok je ta ista Ipostas , posle ovaplocenja postala slozena ( kako govore oci ), zbog primanja nase prirode i tela.

Za, Maksima i Palamu i dalje stoji, covek moze po blagodati biti bespocetan i nestvoren.

 

[Zoran Đurović]

пре 1 минут, Ведран* рече

Касно Марко, оћу рећи, Трифке на форум стиже. 

Мени се одмах јавило. Чим је провирио. 

Јесте, банован је уредно... Сада не може да издржи а да не напише после трећег коментара џукело, соме, коњино... Био је мученик изобешчашћиван, зато га треба разумети, није му лако...  

[Zoran Đurović]

Управо сада, Bokisd рече

Za, Maksima i Palamu i dalje stoji, covek moze po blagodati biti bespocetan i nestvoren.

А Исус не може, наравно...

[Ведран*]

1 hour ago, Zoran Đurović рече

Дечку није добро

Јавља ми се да је он у предђедовској доби. 

[Матусал]

Ево Јустин каже да ништа не зна осим да је то тајна....

 

Догматика Православне Цркве – Том III (први део)

 

ЕКЛИСИОЛОГИЈА – УЧЕЊЕ О ЦРКВИ
Црква, Светајна Христова – Благовест о Цркви и животу у Њој

Тајна Богочовека и човека

 

Ма како посматрали Исуса Христа, Богочовека, Он за људско сазнање представља највећу тајну, већу него ли ма која личност у историји земље. Због те изузетности и јединствености свети апостол је назива „тајном Христовом“[1]. Међу осталим тајнама, којих је пун наш свет, „тајна Христова“ је толико огромна да представља светајну. Она у ствари то и јесте, зато што је Христос Богочовек, те је у Њему конкретно дата и показана сва тајна Бога и сва тајна човека. У Богочовеку су оваплоћена сва божанска савршенства: „у Њему живи сва пуноћа Божанства телесно“,[2] тојест живи у људском бићу, у границама људског тела, живи као људска, земаљска, очигледна стварност. Због тога се у Богочовеку тајна човека разрасла у тајну Бога: мало, мајушно људско тело, а у њему сва тајна Божја — „сва пуноћа Божанства“. Тако се и добила „Христова тајна“, Христова светајна. Зато што је таква, она се не може схватити никаквим напорима људскога духа, људскога ума, људскога разума. Ту је неопходна помоћ Божја: да Он благодаћу Својом „отвори ум“ људски[3], да га оспособи за примање те пресвете тајне, да му сам открије њене дубине и покаже њене висине, и разлије по њему свете логосне силе. Да, само се откривењем Божјим казује човеку Христова тајна. Њу није могао схватити ни човек тако силнога ума као што је свети апостол Павле. Он изјављује: „мени се по откривењу каза тајна“.[4]

А шта се десило са Павловим умом, са Павловим разумом? Он је сав утонуо у бескрајности ове свете тајне, слио се са њом у дивљењу и радости, и постао њен најдаровитији весник и благовесник. То се види из његовог Еванђеља, из његових Посланица. Стога он и упућује ефеске хришћане да читају то његово Еванђеље, јер: „читајући можете разумети моје разумевање тајне Христове“.[5] А душа те тајне — Еванђеље Христово о Цркви као предвечној и пресветој тајни Божјој, до које је превелики апостол дошао кроз раскошна и изузетна „виђења и откривења Господња“[6]. Ради чега? Да открије „свима шта је служба тајне од вечности сакривене у Богу“[7], да покаже „како је богата слава тајне ове“[8], да проповеда „тајну Христову“[9].

„Тајна Христова“ се открива духу људском само Духом Светим. То је неизменљиво еванђелско правило христопознања.[10] Оно важи за све Апостоле, за све Пророке, и за све људе свих времена. А пошто се тајна Христова најпре „Духом Светим откри — светим његовим апостолима и пророцима“[11], то се она Духом Светим преко њих открива осталим људима. Ради чега? — „да незнабошци еванђељем постану сунаследници и сутелесници —σύσσωμα«— и заједничари — συμμέτοχα — обећања Божјег у Христу Исусу“[12]. Живећи Еванђељем Христовим, људи постају синови Божји, а тиме и наследници свих божанских богатстава Христових[13].

 

[Zoran Đurović]

пре 2 минута, Bokisd рече

Za, Maksima i Palamu i dalje stoji, covek moze po blagodati biti bespocetan i nestvoren.

Боксит, где си ти прочитао у Максима и Паламе "кобајаги"? Како је то светац кобајаги беспочетан и нестворен? Како је то кобајаги по Атанасију Ис имао тело пре постања видљивог света? Можда је тај "видљиви свет" неки други, неки предокус и преднацрт, а не овај наш свет? Пробај да се натегнеш (иако имаш проблем са сраћкалицом), па да нам објасниш ове нестворености. 

[Bokisd]

пре 11 минута, Zoran Đurović рече

А Исус не може, наравно...

Pa, receno je da po blagodati covek moze biti bespocetan i nestvoren ( ne po prirodi ).

Isus kao Sin Boziji po svojoj bozanskoj prirodi i bozanskoj Ipostasi jeste i oduvek je bespocetan i nestvoren.

[Bokisd]

пре 1 минут, Zoran Đurović рече

Боксит, где си ти прочитао у Максима и Паламе "кобајаги"? Како је то светац кобајаги беспочетан и нестворен? Како је то кобајаги по Атанасију Ис имао тело пре постања видљивог света? Можда је тај "видљиви свет" неки други, неки предокус и преднацрт, а не овај наш свет? Пробај да се натегнеш (иако имаш проблем са сраћкалицом), па да нам објасниш ове нестворености. 

Pa, da li je covek po blagodati ili po svojoj prirodi bespocetan i nestvoren ? Maksim kaze, da covek po blagodati postaje ono sto je Bog po sustini.

Za Atanasija malo kasnije.

 

[Boott]

пре 3 минута, Bokisd рече

Pa, rekli smo po blagodati covek moze biti bespocetan i nestvoren ( ne po prirodi ).

Isus kao Sin Boziji po svojoj bozanskoj prirodi i bozanskoj Ipostasi jeste i oduvek je bespocetan i nestvoren.

Kod njega i ne postoji Bogočovek,postoji samo nestvoreni Isus Hristos od Oca prevečno rođen u telu Odlepio čovek totalno u atemporalnoj mentalnoj gimnastici ...

[Ведран*]

пре 12 минута, Zoran Đurović рече

Јесте, банован је уредно... Сада не може да издржи а да не напише после трећег коментара џукело, соме, коњино... Био је мученик изобешчашћиван, зато га треба разумети, није му лако...  

Ускоро ће и Свете чашћавати. Већ оно што Св Атанасије говори назива бласфемијом.

[Zoran Đurović]

пре 2 минута, Bokisd рече

Pa, rekli smo po blagodati covek moze biti bespocetan i nestvoren ( ne po prirodi ).

Да, кобајаги. То ти тврдиш. Јер је теби благодат кобајаги. Људска природа је оно стварно, а ово је кобајаги. Издувала ме кошава, тело ми остало исто.

Објасни сада прецизно како је човек по благодати беспочетан и нестворен. Јер ја ти кажем да се ругаш Максиму и Палами, а кад ти до доктор за ове ствари вели, није баш једноставно - мада, вас заболе и за свеце, а камо ли за неке докторе...  

пре 5 минута, Bokisd рече

Isus kao Sin Boziji po svojoj bozanskoj prirodi i bozanskoj Ipostasi jeste i oduvek je bespocetan i nestvoren.

Ајде?!!?!? Шта нам наприча?! Бог је бесмртан?

Симбол вере, који ти прекрајаш по свом нахођењу ти каже да је свет створен кроз Ис Хс. И ти сада негираш нас који то тврдимо? Да ли си ти нормалан? Зашто негираш Атанасија који ти каже да је у телу рођен у вечности?   

[Boott]

пре 2 минута, Ведран* рече

Ускоро ће и Свете чашћавати. Већ оно што Св Атанасије говори назива бласфемијом.

Već sam postavljao Atanasija koji anihilira apsolutno tu blasfemiju.

[Bokisd]

пре 1 минут, Zoran Đurović рече

Да, кобајаги. То ти тврдиш. Јер је теби благодат кобајаги. Људска природа је оно стварно, а ово је кобајаги. Издувала ме кошава, тело ми остало исто.

Објасни сада прецизно како је човек по благодати беспочетан и нестворен. Јер ја ти кажем да се ругаш Максиму и Палами, а кад ти до доктор за ове ствари вели, није баш једноставно - мада, вас заболе и за свеце, а камо ли за неке докторе...  

Ne, ja pirhvatam reci Maksima i Palame, po blagodati bespocetni i nestvoreni. Ako za nih ovaj izraz nije kobajagi, nije ni za mene. 

пре 5 минута, Zoran Đurović рече

Ајде?!!?!? Шта нам наприча?! Бог је бесмртан?

Симбол вере, који ти прекрајаш по свом нахођењу ти каже да је свет створен кроз Ис Хс. И ти сада негираш нас који то тврдимо? Да ли си ти нормалан? Зашто негираш Атанасија који ти каже да је у телу рођен у вечности? 

Vec smo negde pricali o Simvolu ( Isus Hrist kao Bog, Bog istiniti od Boga istinitog , stvara ).

Za Atanasija kasnije.

[Zoran Đurović]

пре 4 минута, Boott рече

Već sam postavljao Atanasija koji anihilira apsolutno tu blasfemiju.

Кратос, глуп си као... (допиши) тако да ни то ниси разумео. У тилт те је бацио Палама са разликовањем вечности. Жао ми је што си остао у Варлаамово-Акиндиновој херези. Неке Бог оглуви и ослепи да не би разумели и обратили се. То је твој случај. Уживај на земљи, јер неба нећеш видети. Барем се овде науживај.