Прогон Православне Охридске Архиепископије у Р. Македонији

[ipolit]

Вероватно да се ради нешто, нека “тајна“ политика, како што се водила за Косово, па како што смо изгубили Косово, врло је могуће да изгубимо и овај процес, надајмо се да ће бити другаћије... позитивније... Иако цела ова тишина само како да најављује нешто друго, т.е да је време “тајне“ дипломатије, већ одавно прошло.....

[syd]

Вероватно да се ради нешто, нека “тајна“ политика, како што се водила за Косово, па како што смо изгубили Косово, врло је могуће да изгубимо и овај процес, надајмо се да ће бити другаћије... позитивније... Иако цела ова тишина само како да најављује нешто друго, т.е да је време “тајне“ дипломатије, већ одавно прошло.....

To me i najvise brine. Tajna diplomatije je najcesce izgovor. Ne kazem da to mora biti i u ovom slucaju, ali prvo se na to pomisli.

Konacno, tu tajnu diplomatiju moze pratiti javna: izvestaji u novinama, reportaze, intervjui, otvorena pisma ... feljtoni, zahtevi za zastitu ljudskih prava, apeli Helsinskom odboru, pisma evropskom sudu u Strazburu.

Zasto toga nema? Cuvamo obraz onim nasilnicima, bogoborcima i progoniteljima hriscanstva? Ili?

[e2rdavid]

Da li iko zna sta se desava sa Visokopreosvecenim? Ne mogu da nadjem nikakvu vest. Dokle se stiglo sa "procesom"? Ima li on nase drzavljanstvo? Ako ima, da li nas konzul reaguje? Da li je moguce da se nista o ovome ne zna?

Могу само да се надовежем на оно што је брат Иполит рекао... И Артемијев случај смо ''пратили тајно'' годинама а сви који су хтели знали су.. и сад имамо то што имамо.. незнам докле ћемо седети на ушима и жмурити на очигледне ствари... Нема леба од тајновитости...бар не кад је ''глава у питању'' . Мислим да сад већ има месец дана од кад је Јован у буграском затвору, и осим ове теме овде на форуму нисам упознат да има ишта друго ''јавно'' у вези тога... мислим да је то и погрешно, а испашће и велика срамота, и не мала БРУКА, ако ствар оде путем којим очигледно иде... т.ј. ако Архиепископ буде екстрадитован у Скопље и тамо послат у затвор, што му ''не гине '' ако га пошаљу у Скопље... А ми ћемо и даље главу држати у облацима...

[e2rdavid]

А пасош српски, има да...

[e2rdavid]

Molim da mi neko pojasni stvar .

Za šta je konkretno optužen Arhiepiskop Jovan ?

Da li je tačno da je štrajkovao glađu?

Hvala

Штрајк глађу је потпуно стран ''начин'' борбе за некаква права и истину, у православном смислу..те тако, неко које озбиљан човек, као што и јесте Богу фала, Архиепископ Јован, подразумева се да није прибегавао том ''облику борбе''... Дакле потпуно нетачно је то о штрајку... Неки други су то чинили...

[e2rdavid]

И ово ће бити занимљиво да се погледа... Беседа Архиепископа Јована, пред одлазак на робију, од  пре пар година...

http://video.google.com/videoplay?docid=5686034564103548265#

[cetinje]

Хвала Богу на оваквом исповједнику нашег времена!

Надајмо се да ће ускоро бити на слободи!

Брате ер2давид, јако лијепо што си ставио ову бесједу, богословски јасно, ни додати, нити одузети!

[syd]

Хвала Богу на оваквом исповједнику нашег времена!

Надајмо се да ће ускоро бити на слободи!

Брате ер2давид, јако лијепо што си ставио ову бесједу, богословски јасно, ни додати, нити одузети!

Pravo kazes brate. Predivno receno. Trebalo bi pazljivo poslusati ovu besedu; odnosi se uopste na pitanje jedinstva kod pravoslavnih hriscana. Odavno nisam slusao tako dobru besedu.

[e2rdavid]

Хвала Богу на оваквом исповједнику нашег времена!

Надајмо се да ће ускоро бити на слободи!

Брате ер2давид, јако лијепо што си ставио ову бесједу, богословски јасно, ни додати, нити одузети!

Да, било ми је заиста задовољство, а сада је још и веће кад видим да се са тог ''кладенца''-зденца и захвата ''вода жива'' gringrin ... Има се шта и научити и видети на примеру живота и борбе коју води П.О.А.

..Али да ли је то интресантно за наш публикум, што световни што Црковни.. 89898989898989 А могло би се мало дати по ''истраживачком новинарству'' на које се толико позивају и ''насушна нам'' РТС као и мање нам нам ''сушна'' Б-92... У македонији се крше и људска права..прогон Архиепископа и верника П.О.А. је не-мали доказ. Гуше се верске слободе...ово на шта се Зукорлић жали..ТО ЈЕ СМЕШНО у поређењу са македонским прогоном ..а већ видим да су и неки ''наши'' из Цркве реаговали благонаклоно на неке елементе.. жалбе му... ЈАДНО... Где смо сад да видимо нешто што је више него конкретно.. Чак се и по националној основи врши прогон Архиепископа и Осталих припадника П.О.А. ОПТУЖУЈУЋИ ИХ да су СРБИ, БУГАРИ и остало,.. ВЛАСИ, или шта све не.. Као да је ЗЛО, бити нешто ДРУГО осим МАКЕДОНАЦ..ПАРДОН у Македонији, изгледа на првом месту треба стављати Албанац.. :cheesy2: ... А кад смо већ код АЛБАНАЦА...ЧАК  СУ и ОНИ...имали ВИШЕ РАЗУМЕВАЊА од НАС... (да не кажем СРБА..некако је беспредметно.. и депласирано хаха).. Па су урадили једну контакт емисију на њиховој АЛ-САТ телевизији, са Архиепископом Јованом, која је доста добра. Иначе та ТВ се види и преко сателита а покрива и целу македонију.. Ево поставићу и њу са директног линка П.О.А. сајта кад већ у ''овом случају'' нема вајних српских новинара који би потегли ''из корица'' истраживачко новинарство и расветлили и кршење људских права, и гушење верских слобода, па и националну нетрпељивост према неком. Некако нам измиче стално да је П.О.А. део наше помесне СПЦ,...и да самим тим имамо НАЈВЕЋУ одговорност за све што се у македонији збива са Црквом. Чак и моного већу одговорност од самог Архиепископа Јована, који пак, свој део одговорности носи на достојан начин... А ми? Ајде нека бар неки новинар РТС-а, Б-92, било које тв куће посети Охридску Архиепископију па нека расветли мало медијску таму која влада над Њом, у којој овако само УЧЕСТВУЈЕМО и доприносимо да она буде већа! Ево директног линка са П.О.А. сајта а емисија, из Априла ове године, је одмах прва: http://www.poa-info.org/video   На ниже имате и друге интересантне што емисије што материјале..  

[e2rdavid]

Pravo kazes brate. Predivno receno. Trebalo bi pazljivo poslusati ovu besedu; odnosi se uopste na pitanje jedinstva kod pravoslavnih hriscana. Odavno nisam slusao tako dobru besedu.

Ево и ова емисија са Скопског ''канала-5'' И у њој се има јако добрих ствари чути, а понешто и научити.. Емисија је била забрањена, па одобрена, углавном велика с епрашина дигла око тога у медијима доле..А сам новинар је такође неки дисидент који је био гоњен од комуниста. Ево да се и наши чувени ''новинари -истраживачи'' потруде угледати се на колеге им  :cheesy2: http://video.google.com/videoplay?docid=-2515058023963644486# Ево и самог Архиепископа који говори о тој емисији на Радио-СВЕТИГОРИ јер је, ко што рекох, велика пажња била у Македонији окренута томе.. http://www.svetigora.com/node/2618

[syd]

Fala, brate davide. Odusevljen sam. Jos uvek  slusam emisiju, ali moram da ti kazem da je za mene mitropolit jedan od najsmirenijih ljudi u citavoj SPC koje sam slusao.

[e2rdavid]

Fala, brate davide. Odusevljen sam. Jos uvek  slusam emisiju, ali moram da ti kazem da je za mene mitropolit jedan od najsmirenijih ljudi u citavoj SPC koje sam slusao.

Obavezno pogledati i onu Albansku koja im je tamo na sajtu a ima i jedna sa Tera-televizije Bitoljska glavna TV. Nalazi se ne$to ispod na stranici POA gde su im video matrijali evo sajta http://www.poa-info.org/video a ovo zapazanje o Arhiepiskopu Jovanu, potpuno sam saglasan sa njim... prstgore

[e2rdavid]

Драги Оук,

Он је поглавар Охридској Архиепископии и није српски већ македонски Архиепископ и негова цел није да посрби нас Македонце, већ да нас приведи к Царству Небесном.

Драга Љубичице, 99% од Македонаца и Срба верује у супротном. Сви мисле да је ПОА Српска Црква, но то није тачно ПОА је Македонска Црква.

У принципу брат ''Ортофил'' има тачна запажања, али је дао ипак, делимичне одговоре и зато морам да интервенишем на то. У првом цитату се каже да

''Није српски, него македонски владика''

..Поптуно тачно, ако гледамо национално ..он је македонац па с' те стране у реду...Али ако гледамо на ''ствар'' православно и са становишта Цркве, дакле ОНАКО КАКО И ДОЛИКУЈЕ И ТРЕБА ..а зато смо се овде и скупили :bla:, исказ је погрешан..т.ј оптерећен непотрбно нечим, што је МРТВО ЗА ХРИСТА дакле нема потребе демантовати да је неко овакав или онакав... Па у нашој светој Цркви има и Хрвата међу Владикама, има и Било је Американаца, о македонцима да и не говорим. Има на десетине што монаха што монахиња из македоније.. међу Монаштвом има и Хрвата па и у самом Хиландару; Има и Енглеза, швеђана, Ираца..сећате се? Има Чеха, Пољака, француза, шпанаца..каталонаца ако хоћете да ситничаримо.. И тако треба и Богу хвала.. Да, има и неколико рома међу монаштвом.. и која је поента..

Истини за вољу..у мпц, самој расколничкој неколико њих су Срби.. а Ја бих рекао да су водећи ликови уствари баш срби... Петар каревски, па Тимотеј који има и неко влашко порекло (притом поима нема да говори македонски... :bla: ..За попот Атанс, данашњи расколнички владика Агатангел, кажу да је Ром.. Па потсетимо с есамо да је петријарх Српски Јефрем, у време Косовског Боја био Бугарин.. и шта сад... Наравно да ко разуме схватиће.

А о томе ''српска'' или ''македонска'' Црква.. ПОА  НИЈЕ МАКЕДОНСКА ЦРКВА... :huh: НИТИ ЈЕ ПОА СРПСКА ЦРКВА... Таквих Цркава нема ''и немре их бит''. Заиста не могу друго да кажем осим confused-smileys-327.gif' class='bbc_emoticon' alt=';)' /> безвезе...јер то је потпуно деградирајућа ствар за Цркву и шта више, главни је аргумент својевремено био КОМУЊАРАМА кда су правили такозвану МАКЕДОНСКУ цркву... и то је и данас главни аргуменат овим такозваним браниоцима те цркве у македонији а сви су заправо у власти и директни су политички потомци истих тих комуњара..

Па брате Ортофил, да би ико народ у Македонији, били они(народ) македонци, шиптари, срби, власи, бугари или грци можда били, МОГАО да поведе па и доведе у Цраство Небеско, Црква МОРА бити ИЗНАД ТОГА. А народ.. тај народ било какав..МОРА БИТИ СВЕСТАН ТОГА! Мора то национално да УМРЕ... то је и даље најачи аргумент расколницима за одржавање оваквог -лажног стања у коме живи народ у расколу у македонији. Ко преко Цркве жели да гради национални идентитет..у великој је заблуди и кад тад ће му се то олупати о'главу.. О ком год да се ради! - макар и о самој СПЦ, или Бугарској Цркви, којој се увелико олупало као последица екзархије. А ево, сад смо сведоци велике националне експанзије у Румунији. На жалост и ми у Србији ни мало нисмо имуни на ту пошаст. Тако да ...мислим да сам био јасан 1000000001010

[Зортодокс]

Двадесети век је био кулминација: ШОВИНИЗАМА,НАЦИОНАЛИЗАМА,ЕТНОФИЛЕТИЗАМА,РАСИЗАМА,ФАШИЗАМА,ПАТРИОТИЗАМА,ХЕРОИЗАМА,КОМУНИЗАМА,КАПИТАЛИЗАМА,ПАПИЗАМА,КАРИЈЕРИЗАМА,ПОПУЛИЗАМА,...ИЗАМА,...ИЗАМА,...ИЗАМА,...

Сада имамо: ДЕМО(НО)КРАТИЈА,ПОВЕЋАНА БИРОКРАТИЈА,ОЛИГАРХИЈА,ТЕХНОКРАТИЈА(ТЕХНОМАНИЈА),ГЛОБАЛИЗАЦИЈА,ИДЕНТИФИКАЦИЈА,РЕСТАУРАЦИЈА,...ИЈА,...ИЈА,...ИЈА,...

Од БРУТО идеологије дошли смо до НЕТО дем(оно)агогије.

Ајде Маћедонијо ,каскаш за нама ,ти си још у 20.веку.

[Evgenik]

Драга Љубичице, 99% од Македонаца и Срба верује у супротном. Сви мисле да је ПОА Српска Црква, но то није тачно ПОА је Македонска Црква.

Драги пријатељу,

ја сам очигледно годинама живио у заблуди и захваљујем ти јер си ми отворио очи. Нисам уопште могао годинама да схватим у чему је то проблем са оно мало православних у БЈРМ, а ти си ми врло јасно појаснио све.

Мени лично не би био проблем сутра да се СПЦ назове "Келтска православна Црква" све докле је православна, а изаћи из јединства са васељенским православљем само из етнофилетистичких и политичких побуда и не видјети то као проблем је заиста прича чије коријене треба тражити не по ходницима скупштина, влада и судница, но у отачким дјелима које говоре о духовним стањима.

Црква Православна није "српска" ни "руска" ни "грчка" па ни "македонска"...

Она је Христова.

Тек то кад схватиш моћи ћеш да се назовеш православним.