Прогон Православне Охридске Архиепископије у Р. Македонији

[e2rdavid]

Драги пријатељу,

ја сам очигледно годинама живио у заблуди и захваљујем ти јер си ми отворио очи. Нисам уопште могао годинама да схватим у чему је то проблем са оно мало православних у БЈРМ, а ти си ми врло јасно појаснио све.

Мени лично не би био проблем сутра да се СПЦ назове "Келтска православна Црква" све докле је православна, а изаћи из јединства са васељенским православљем само из етнофилетистичких и политичких побуда и не видјети то као проблем је заиста прича чије коријене треба тражити не по ходницима скупштина, влада и судница, но у отачким дјелима које говоре о духовним стањима.

Црква Православна није "српска" ни "руска" ни "грчка" па ни "македонска"...

Она је Христова.

Тек то кад схватиш моћи ћеш да се назовеш православним.

АВЕ...  0205_whistling Могу само рећи , комплетан одговор. Кратак, прецизан прави!

Само да се осврнем на делиће твога текста:

...'' захваљујем ти јер си ми отворио очи...''

''Мени лично не би био проблем сутра да се СПЦ назове "Келтска православна Црква" све док је православна, ...

''Тек то кад схватиш моћи ћеш да се назовеш православним.''

Заиста је цео тај проблем раскола у Македонији, отржњујући и како кажеш ''отвара очи'' ...Заиста ко хоће, на том примеру може да научи и на делу види сву погубност и раскола и етнофилетизма који је у цркви сам по себи БЕСПЛОДАН и не само то ПОТПРНО АНТИЦРКВЕН... Тај проблем у БЈРМ, толико добро показује неке ствари да свако ко га је у суштини упознао, деловао је као прави ''антидот'' - противотров против истог тог зла у СРБИЈИ... и СПЦ.. А надам се, да ћете се сложити да уопште нисмо имуну на исту ту опасност, чак на против! Мени је лично, познавање македонског раскола помогло да од ''почетка''...а Богу 'фала и много пре, прозрем и презрем куда се упутио ''рашко-призренски брод'', док је њиме кормиларио капетан Артемије... 0205_whistling Који на жалост сада, сам са својом посадом, плива морем православља .. али јако далеко иза Брода Цркве... и козна где ће га струје и буре однети..

[syd]

.а Богу 'фала и много пре, прозрем и презрем куда се упутио ''рашко-призренски брод'', док је њиме кормиларио капетан Артемије... 0110_hahaha Који на жалост сада, сам са својом посадом, плива морем православља .. али јако далеко иза Брода Цркве... и козна где ће га струје и буре однети..

Тако и ја мислим, отприлике, брате. Али, додајмо да се треба молити да се раскол превазиђе: да Македонци поново постану православни, као и њихови преци. Јер живели су и умирали, причешћивали се и миропомазавали њихови преци и пре 1967-8. Ваљда ће се и они призвати памети и пристати уз ПОА и СПЦ: то је Црква Христова тамо.

Што се монаха Артемија тиче, то ме још више боли. На челу тзв. МПЦ је неки Кирил, човек у мантији, који је доста зла починио. Али са монахом Артемијем је другачије: он је предводио православље годинама у једној Крајини, борио се и страдао са народом. Није било владике који је више манастира обновио, који је толико монаха припремио и изројио, који је толио учинио за ширење и очување вере. И онда, ова катастрофа: Артемије је поклекао, искушења су била велика. Све је то болно и тужно. Сетимо се тога да бисмо зауставили неку прејакку осуду (каквих је било на овом форуму и другде): монах Артемије није од јуче у Цркви Божијој. И молимо се да он у Цркви опстане и да нађе пут смирења. Тог тренутка ово што се сада дешавва неће бити раскол у најави, већ једна несретна епизода из живота наше Цркве.

[e2rdavid]

... додајмо да се треба молити да се раскол превазиђе: да Македонци поново постану православни, као и њихови преци.... 

Без двоумљења Брате syd,... нема дилеме око овога... Свака прича без овог елемента, била би чисто трућање на тему без икакве шансе да уроди плодом.

[e2rdavid]

Што се монаха Артемија тиче, то ме још више боли.

И овде сам потпуно сагласан са изреченим брате.. поготову што сам на много начина и сам делио део рашко-призренског колача...

... Артемије је толио учинио за ширење и очување вере. И онда, ова катастрофа: Артемије је поклекао, искушења су била велика.

И молимо се да он у Цркви опстане и да нађе пут смирења...

И без овог елемнта - молитве и овог сазнања или предзнања како год,- што је он учинио за Цркву наша прича би била више него празна и била би једна логореична наслада која би пре довела до самоосуде него нечег доброг и корисног...

Претпостављам да је можда део моје реченице :

... презрем куда се упутио ''рашко-призренски брод'',

зазвучао као некаква својеврсна ''пресуда'' Некоме,(намерно не кажем осуда јер до тога недај Боже надам се никоме није стало, и не могу да верујем - да је и било некога, ко се свему са овим што се издешавало, а везано је за Артемија и причу око њега, на било који начин радовао или осуђивао)

[syd]

Што се монаха Артемија тиче, то ме још више боли.

И овде сам потпуно сагласан са изреченим брате.. поготову што сам на много начина и сам делио део рашко-призренског колача...

... Артемије је толио учинио за ширење и очување вере. И онда, ова катастрофа: Артемије је поклекао, искушења су била велика.

И молимо се да он у Цркви опстане и да нађе пут смирења...

И без овог елемнта - молитве и овог сазнања или предзнања како год,- што је он учинио за Цркву наша прича би била више него празна и била би једна логореична наслада која би пре довела до самоосуде него нечег доброг и корисног...

Претпостављам да је можда део моје реченице :

... презрем куда се упутио ''рашко-призренски брод'',

зазвучао као некаква својеврсна ''пресуда'' Некоме,(намерно не кажем осуда јер до тога недај Боже надам се никоме није стало, и не могу да верујем - да је и било некога, ко се свему са овим што се издешавало, а везано је за Артемија и причу око њега, на било који начин радовао или осуђивао)

Osetio sam kod tebe, brate, da nema ostrine ni osudjivanja ni prema "mpc" a još manje prema m. Artemiju.

Ali, na drugim temama na ovom forumu, iz kompjutera nase brace, bilo je prejakih reci, osude, gordosti, sablaznjavanja, grubosti, omalovazavanja, uzivanja u sopstvenoj pravoverosti, likovanja zbog toga sto u Crkvi propada jedan vladika, pa cak i primitivnih reakcija, proglasavanja Artemija ovim i onim, itd. To je poslednjih dana utihnulo, i nadam se da se vise nikada neci ponoviti.

Vratimo se nasoj temi. Ako ista saznas o arh. Jovanu i citavom ovom slucaju, i to mozes da podelis sa nama, javi, brate. I ne samo ti.

[e2rdavid]

... Ako ista saznas o arh. Jovanu i citavom ovom slucaju, i to mozes da podelis sa nama, javi, brate. I ne samo ti.

Оно што једино сигурно сви знамо, јесте да је Архиепископ у крајње незавидној ситуацији.. Ево наврашава се 36 дана од хапшења и нико не може са сигурношћу да потврди још колико времена ће бити у том притвору у Софији. Одлука о екстрадицији у Македонију је практично донешена, а сада је у току жалбени поступак и период, док се ново и коначно заседање Бугарског суда очекује непосредно после Нове Године.. Да потсетимо да је данас у Бугарској Божић... Као илустрацију, у каквој је ситуацији у тој ''Православној земљи'' наш Архиепископ, погледајте овај чланак у коме се јасно осликавa потпуно неприхватљив став и поглед на ситуацију у БЈРМ, када је у питању статус расколничке мпц, и њиховог клира - за који се ни у једном тренутку не користе одговарајући изрази и квалификације(расколници, непризната црква, неканонска..итако даље и томе слично) већ напротив, однос ка њима је као према''свештениците од  Македонска православна црква''. Самим тим размислите какав је онда статус Архиепископа у Бугарској Црквеној јавности, јер овај сајт ''Двери.бг.'' је један од најчитанијих сајтова Бугарске Православне Цркве који и ради са благодловом њиховог Синода. А тек какав је онда однос државе бугарске и њене свеопште јавности несмем ни да змислим. Зато мора неко одавде енергичније чини ми се и озбиљније да наступи у заузимању за ухапшеног владику. Тема у самом чланку је небитна.. ради се о, од пре неки дан формираном Синдикату Свештеника у БПЦ, који по угледу на њих желе да формирају и клирици из расколничке мпц... Тривијално и банално али много осликава у каквом је сосу наш Архиепископ... Ево линка  http://www.dveri.bg/content/view/12483/33/

[syd]

... Ako ista saznas o arh. Jovanu i citavom ovom slucaju, i to mozes da podelis sa nama, javi, brate. I ne samo ti.

Ево линка   http://www.dveri.bg/content/view/12483/33/

Погледао. Мрачно.

[e2rdavid]

Погледао. Мрачно.

Брате syd, ако заиста волиш хороре... 4chsmu1Шалим се наравно..Онда могу да ти предложим гледање једне верске емисије на Бугарској државној телевизији, која се бавила Архиепископом Јованом и ситуацијом са П.О.А. и расколничком мпц... ако си за само  звизни 1000000001010, а ја ћу у међувремену већ пробати да је нађем...

[syd]

Погледао. Мрачно.

Брате syd, ако заиста волиш хороре... :cheesy:Шалим се наравно..Онда могу да ти предложим гледање једне верске емисије на Бугарској државној телевизији, која се бавила Архиепископом Јованом и ситуацијом са П.О.А. и расколничком мпц... ако си за само  звизни 319.gif, а ја ћу у међувремену већ пробати да је нађем...

Надам се да ниси нашао ту емисију. Било би ми превише.

Док сам читао ону будалаштину на двери.бг сетих се речи једног у Господу уснулог хиландарског монаха: "Бугари".

[e2rdavid]

Надам се да ниси нашао ту емисију. Било би ми превише.

greengrin

Док сам читао ону будалаштину на двери.бг сетих се речи једног у Господу уснулог хиландарског монаха: "Бугари".

0102_laugh  то је (на жалост) то ... No coment...

[e2rdavid]

Потсећања ради, данас се навршава 40 дана од хапшења владике Јована у Бугарској. Интересантно како то време пролази... тек тако...   idea

[syd]

Потсећања ради, данас се навршава 40 дана од хапшења владике Јована у Бугарској. Интересантно како то време пролази... тек тако...   idea

Jeste, brate. Mene najvise boli sto nema dovoljno solidarnosti i brige prema vladici Jovanu. Postali smo ravnodusni i prema svojima, cak i prema onima koji stradaju zato sto svedoce veru.

Pogledaj samo ovo: ova tema postoji danima zahvaljujuci 3-4 diskutanata.

Za to vreme, na drugim temama postira se Tompson.

[cetinje]

Потсећања ради, данас се навршава 40 дана од хапшења владике Јована у Бугарској. Интересантно како то време пролази... тек тако...  

Jeste, brate. Mene najvise boli sto nema dovoljno solidarnosti i brige prema vladici Jovanu. Postali smo ravnodusni i prema svojima, cak i prema onima koji stradaju zato sto svedoce veru.

Pogledaj samo ovo: ova tema postoji danima zahvaljujuci 3-4 diskutanata.

Za to vreme, na drugim temama postira se Tompson.

To sam i ja htio reći.

Glavno je da svaki Artemijev novi intervju uposli 500 komentatora...

[Зортодокс]

Ево,Браћо, јуче добисмо новог рашко-призренског епископа,хвала Богу доброг Теодосија али на другој страни видимо тужну слику наше Цркве и нашег Архиепископа који ме умногоме на Господа нашег подсећа кад се молио у гетсиманском врту речима:

"Жалосна је душа Моја до смрти, останите овде и бдите са Мном".

Да ли смо ми заспали као апостоли или бдимо са Јованом.

Ускоро ће неверни синедрион да суди Јовану а ми нешто слабо говоримо о томе.Хајдемо да дамо једну озбиљнију ноту овом срамном догађају.

[e2rdavid]

Glavno je da svaki Artemijev novi intervju uposli 500 komentatora...

То је још један од показатеља нашег доживаљаја Цркве и Заједнице као такве. Још једна мала али значајна коцкица Еклисиолошког мозаика у коме живимо. Жалосно али отрежњујуће ... Прави Брод нам се мигољи из руку... а ми чекамо на један који је пошао на потпуно другу старну...  kriminalac

Хајдемо да дамо једну озбиљнију ноту овом срамном догађају.

Па ево рецимо нека буде ово још један допринос на конто озбиљности, и спомињање да су браћа Бугари који држе владику Јована као затвореника на нивоу међународног криминалца, у више наврата изразили своје ограђивање од свега што се у том случају дешава! Прво сам Преседник Прванов http://www.dveri.bg/content/view/12333/29/ а недуго потом и Синод БПЦ! Што је јако мизерно јер су бар могли да ћуте и да се не јављају као прави мишеви какви и јесу! Они и даље Охридску Архиепископију сматрају стубом свог НАЦИОНАЛНОГ ИДЕНТИТЕТА..и поред свих рана које је оставила на Телу Цркве анатемисана Бугарска Екзархија..коју они и даље славе...

Ево за оне који желе да нешто заиста науче и виде на делу(!) страхоту етнофилетизма , у коју и ми јако често упадамо, (ево и Артемијевци кокетирају са ''одбраном народа и нације!), линк и емисија која за саговорнике има буграске Теологе и ''посластицу'' Расколника из мпц, струмичког Наума! У кога је наша СПЦ своједобно тако јаке наде полагала... лепо је вратио све што је за њега учињено.. ево линка а остала два дела су поред... За Българската Охридска Архиепископия 1/3

Посебно обратити пажњу на тај трећи део где говори расколнички Митрополит Наум... где се налази у правом небраном грожђу и хтео не хтео, брани се потпуно Црквеним ставовима ..што доказује да је клирицима из ''мпц'' све јасно али да свесно газе расколом и то заслужује третман у најмању руку као и према Артемију...