Зоран Ђуровић: Евергетинос - Нема митарстава

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 54 минута, Просечан србенда рече

дух се по смрти тела човековог враћа Богу који га је дао

Duh se po smrti tela čovekovog vraća Bogu.

[Родољуб Лазић]

пре 1 минут, Volim_Sina_Bozjeg рече

Pa objasni mi Pavla koji govori da postoji duševno telo i duhovno telo.

Jedno je zemaljsko drugo je nebesko.

Jedno se zasađuje u zemlju dok drugo oživljuje duh.

Да сиђе с неба апостол Павле, не верујем да би успео да ти објасни. Овде су Боки и још неки иступили тастатуру што својим речима што цитатима и ништа се није примило. Јер си забарикадиран и свом схватању и тумачењу. 

[Volim_Sina_Bozjeg]

Pavle je nadalje jasan u formulaciji.

Ne postoji prvo duhovno telo pa duševno telo pa ponovo duhovno telo.

Dakle za Pavla nema dileme duševno telo se zasađuje u zemlju kao golo zrno a ustaje duhovno telo.

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 1 минут, Родољуб Лазић рече

Да сиђе с неба апостол Павле, не верујем да би успео да ти објасни. Овде су Боки и још неки иступили тастатуру што својим речима што цитатима и ништа се није примило. Јер си забарикадиран и свом схватању и тумачењу. 

Ako ne umeš onda prećuti.

 

[Родољуб Лазић]

Управо сада, Volim_Sina_Bozjeg рече

Pavle je nadalje jasan u formulaciji.

Ne postoji prvo duhovno telo pa duševno telo pa ponovo duhovno telo.

Dakle za Pavla nema dileme duševno telo se zasađuje u zemlju kao golo zrno a ustaje duhovno telo.

Јесте, баш је тако.

Боки и Србендо, ја више нећу да губим време на залудан посао. Ако имате времена и живаца, изволите.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Безумниче, оно што ти сијеш неће оживјети ако не умре.

Јован:12:24

 

37

И што сијеш, не сијеш тијело које ће настати, него голо зрно, било пшенично или неко друго.

 

38

А Бог му даје тијело како хоће, и свакоме сјемену своје тијело.

Псал.:4:14

 

39

Није свако тијело исто тијело, него је друго тијело човјечије, а друго тијело животињско, а друго рибље, а друго птичије.

 

40

И постоје тјелеса небеска и тјелеса земаљска; али је друга слава небеских а друга земаљских.

 

41

Друга је слава сунца, а друга слава мјесеца, и друга слава звијезда, јер се звијезда од звијезде разликује у слави.

 

42

Тако и васкрсење мртвих: сије се у распадљивости, устаје у нераспадљивости;

Дан.:12:3Мат.:13:43

 

43

Сије се у бешчашћу, устаје у слави; сије се у немоћи, устаје у сили;

Филиб.:3:21

 

44

Сије се тијело душевно, устаје тијело духовно. Постоји тијело душевно и постоји тијело духовно.

Лука:20:35

 

45

Тако је и написано: Први човјек Адам постаде душа жива, а посљедњи Адам дух који оживљује.

1 Мој:2:7Јован:5:21Рим.:5:14

 

46

Али није прво духовно, него душевно, потом духовно.

 

47

Први човјек је од земље, земљан; други човјек је Господ са неба.

1 Мој:2:71 Мој:3:19Иса.:9:6Лука:2:11Јован:3:31

 

48

Какав је земљани, такви су и земљани; и какав је небески, такви су и небески.

Филиб.:3:20

 

49

И као што носисмо слику земљанога, тако ћемо носити и слику небескога.

1 Мој:5:3Рим.:8:29Филиб.:3:21

 

50

А ово кажем, браћо, да тијело и крв не могу наслиједити Царства Божијега, нити распадљивост насљеђује нераспадљивост.

Мат.:16:17

 

51

Ево вам казујем тајну: Сви нећемо помријети, а сви ћемо се промијенити

[Volim_Sina_Bozjeg]

Nadalje ne piše da je Hristos duša koja oživljuje, nego da je duh koji oživljava.

Možete reći da je duša po blagodati besmrtna ali da je ona duh.

Justin nije zaboravio to da napiše citirao sam.

[Родољуб Лазић]

Пријатељу, ти имаш проблем са разумевањем текстова и контекстом. Кад га будеш постао свестан, биће шансе да га решиш. До тада ћеш смарати форумску популацију својим теолошким тврдњама.

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 4 минута, Родољуб Лазић рече

Пријатељу, ти имаш проблем са разумевањем текстова и контекстом. Кад га будеш постао свестан, биће шансе да га решиш. До тада ћеш смарати форумску популацију својим теолошким тврдњама.

Ne, već ti imaš problem da apostolom Pavlom, jer dumreš numeš da objasnim šta je on mislio u svom svojem kontekstu.

Priveo sam Pavla a ti se osvrćeš na Marka.

Uglavnom su ti poruke takve da se bavio drugima a na samu temu imaš oskudni i nerelevantni komentar.

Dakle pitanje što Pavle govori da postoji telo duševno i telo duhovno.

Što postanje govori da je Adam sazdan od ruke Božje i da mu je udahnuo duh životni, te postade duša živa.

Što u starom Adamu sve umire a što u novom duhovnom Adamu sve oživljuje.

Terminologija se koristi u objašnjavanju duše te se veli da je ona duh životni i vraća se Bogu.

Zato ja insistiram na terminologiji jer vi besmrtnu dušu posmatrati kao platoničari.

[Родољуб Лазић]

Нема теби помоћи.

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 1 минут, Родољуб Лазић рече

Нема теби помоћи.

Nisi ni pokušao.

[Родољуб Лазић]

Могу само да се молим.

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 1 минут, Родољуб Лазић рече

Могу само да се молим.

Aj samo duševno molim te. 

[Volim_Sina_Bozjeg]

44. Сеје се тело душевно, устаје тело духовно.
 
Душевно је оно тело које управља силама душе и над којим душа господари и влада. Духовно је оно које има изобилно дејствовање Духа Светога који њиме управља у свему. Иако Дух и сада дејствује у нама, то није тако и није увек, јер се од оних који греше Дух удаљује. Иако је Дух и сада присутан, телом управља душа. Тада ће пак Дух непрекидно обитавати у телима праведника. Или можда духовним назива непропадљиво тело, само не ваздушно и етарско, тј. оно чија је суштина ваздух и етар, као што говори Ориген. Ако не верујеш нераспадљивости, погледај небеска тела која све до сада нису ни остарила, ни ослабила. Онај Који их је створио таквима учиниће и наше распадљиво тело нераспадљивим.
 
Постоји тело душевно.
 
Оно које имамо у овом животу.
 
Постоји тело духовно.
 
Оно које ћемо имати у будућем животу, по суштини исто али духовно, нераспадљиво.
 

[Вукашин]

@Родољуб Лазић

Није ово фудбалска утакмица, па да наводимо саставе ; ) Прво морамо да видимо за који пример, у ком контексту, тј. коме је одређени светитељ причао о митарствима, тј. шта је под њима сматрао.

Не верујем да си погледао Митрополита Порфирија. Укратко, каже да су те слике царинарница индивидуална искуства које Бог некоме даје ради буђења и да их не ваља уопштавати. Не постоји шематски пут.

Ти ми не рече како верујеш у митарства; 1. као спознају стања душе у коме се налази и сусретање са том духовном реалношћу, или 2. буквално пут од 20 станица где се истражују сви грехови које је човек починио.

Реци барем како верујеш. Навео си неке цитате Роуза, па верујем да мислиш на ово под 2, али својим речима ниси ништа рекао, па ме интересује.