Зоран Ђуровић: Евергетинос - Нема митарстава

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 4 минута, Bokisd рече

23 И цео ваш дух и душа и тело да се сачува без кривице за долазак Господа нашег Исуса Христа.

1.Sol. 5,23

Brate vidiš i sam da je ne odvaja od tela. 

Si sigurno dobro?

[Bokisd]

пре 1 минут, Volim_Sina_Bozjeg рече

Brate vidiš i sam da je ne odvaja od tela. 

Si sigurno dobro?

A da procitas neko tumacenje ? 

Ili onda i duh ne odvaja od tela ?

Bre VSB, daj procitaj neko tumacenje pre nego sto nesto napises,.... please, 

[Volim_Sina_Bozjeg]

Управо сада, Bokisd рече

A da procitas neko tumacenje ? 

Ili onda i duh ne odvaja od tela ?

Bre VSB, daj procitaj neko tumacenje pre nego sto nesto napises,.... please, 

Pa donesi nam ovde kako svetitelji tumače ovo što sam postavio od Pavla.

Ti ne umeša ni svetiteljske kuvare da pročitam.

Daj tumačenje kako duševno telo umire a duhovno vaskrsava.

Pavle ti nije dovoljan.

Daj da se smejemo malo evo čikam te.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Тако је и написано: Први човјек Адам постаде душа жива, а посљедњи Адам дух који оживљује.

ajde tumači ovo.

[Bokisd]

пре 10 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Тако је и написано: Први човјек Адам постаде душа жива, а посљедњи Адам дух који оживљује.

ajde tumači ovo.

I kako je tvoje misljenje o ovome ?

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 4 минута, Bokisd рече

I kako je tvoje misljenje o ovome ?

Pitao sam tebe pošto si pun tumačenja svetih otaca pa pronađi tumačenje.

 

пре 34 минута, Bokisd рече

da li si probao nesto malo da procitas od svetitelja kako oni to tumace i da li je onda tvoje razmisljanje slicno sa tumacenjem svetih ?

 

[Bokisd]

пре 26 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Pa donesi nam ovde kako svetitelji tumače ovo što sam postavio od Pavla.

Ti ne umeša ni svetiteljske kuvare da pročitam.

Daj tumačenje kako duševno telo umire a duhovno vaskrsava.

Pavle ti nije dovoljan.

Daj da se smejemo malo evo čikam te.

(postao si expert za stripove i kuvare....)

Opa, nije valjda da me cikas, ..... ja mislio upravo suprotno, da ces da se malo smiris i pustis stvar.

Da si samo malo porazmislio video bi i bez citanja tumacenja svetitelja da ap.Pavle posebno pise o telu i telesnim stvarima, i posebno o dusi i dusevnim stvarima i posebno o duhu i duhovnim,..... i ako je vec posebno pomenuo telo, onda sve drugo sto je pomenuo nema veze sa telom i predstavlja poseban deo coveka - koji se logicno razlikuje od prirode tela.

I, to su dusa i duh, dusa kao osecajni deo coveka i duh kao nesto u coveku putem kojeg ostvaruje zajednicu sa Bogom. I, svetitelji su na osnovu toga pravili i razlikovali razlicite dusevne osobine u coveku kojima ostvaruje tu duhovnu zajednicu sa Bogom.

Imas ovde tumacenja, pa procitaj ako mislis da mozes da saznas nesto vise :

http://bible.optina.ru/new:1sol:05:23

Imas i ovde od naseg sv.Justina Popovica :

https://svetosavlje.org/tumacenje-prve-poslanice-solunjanima-svetog-apostola-pavla/7/

I ovde vidi sta je telo dusevno :

https://svetosavlje.org/tumacenje-prve-poslanice-korincanima-svetog-apostola-pavla/16/

Pa ako moze i neki citat da navedes od svetitelja kako bi potkrepio svoja razmisljanja i da vidimo sta i kako dalje. 

[Bokisd]

пре 1 минут, Volim_Sina_Bozjeg рече

Pitao sam tebe pošto si pun tumačenja svetih otaca pa pronađi tumačenje.

Ma, neee bre VSB, .... nego navedem odredjeno tumacenje za odredjeno pitanje,.... sta tu nije jasno 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 25 минута, Bokisd рече

ovde vidi sta je telo dusevno :

https://svetosavlje.org/tumacenje-prve-poslanice-korincanima-svetog-apostola-pavla/16/

Pa ako moze i neki citat da navedes

Постоји тело душевно.
 
Оно које имамо у овом животу.
 
Постоји тело духовно.
 
Оно које ћемо имати у будућем животу, по суштини исто али духовно, нераспадљиво.
 
45. Тако је и написано: први човек, Адам, постаде душа жива, а последњи Адам дух који оживљује.
 
Тачно да је прво написано (1. Мојс. 2; 7), док друго није написано. Међутим, како се оно догодило према редоследу догађаја, каже да је написано. И пророк је слично говорио о Јерусалиму (Зах. 8; 3) и рекао да ће се он назвати градом правде, иако није дословно тако назван. Еванђеље је Господа назвало Емануилом. Он се није тако звао, али Му дела дају такво име. Први Адам је, дакле, био душевни човек, тј. имао је тело којим су управљале душевне силе. Последњи Адам, Господ, јесте дух који оживљује. Није рекао да „живи у Духу“, него да је дух који оживљује. Господ је имао Духа Светога Који је по суштини својствен само Њему; Њиме је он оживео Своје тело, Њиме и дарује непропадљивост. Дакле, у првом Адаму смо добили залог садашњег пропадљивог живота, а у Христу – залог будућег.
 
46. Али није прво духовно, него душевно, потом духовно.
 
Да неко не би упитао зашто сада имамо душевно и лошије тело, док ћемо духовно тек добити, каже: зато што су у том поретку постављени почеци једном и другом. Адам је био пре, а Христос после, а на нама је да свагда идемо ка бољем, и буди уверен да ће се оно што је у теби сада распадљиво и рђаво преобразити у нераспадљиво и боље.
 
47. Први човек је од земље, земљан; други човек је Господ с неба.
 
Да не би постали немарни према благочестивом животу, хоће да их убеди да живе богоугодно и каже да је Адам био од земље, због чега је тако и назван, јер име Адам означава оног који је од земље и праха. Првоме даје име по лошијем, а другоме по бољем, не зато што је човек, тј. примљена човечија суштина, наводно дошла с неба – као што је празнословио Аполинарије – него зато што је једно лице у једном Христу. Због тог јединства (две природе) каже се да је Он човек с неба. Из истог разлога, каже се да је Бог распет (1. Кор. 2; 8

[Volim_Sina_Bozjeg]

Gde se tu spominje duša i u kakvom kontekstu.

Pa ovo tumačenje ide na moju vodenicu.

Duševno telo je golo zrno posadjeno u zemlju.

[Bokisd]

пре 2 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Постоји тело душевно.
 
Оно које имамо у овом животу.
 
Постоји тело духовно.
 
Оно које ћемо имати у будућем животу, по суштини исто али духовно, нераспадљиво.
 
45. Тако је и написано: први човек, Адам, постаде душа жива, а последњи Адам дух који оживљује.
 
Тачно да је прво написано (1. Мојс. 2; 7), док друго није написано. Међутим, како се оно догодило према редоследу догађаја, каже да је написано. И пророк је слично говорио о Јерусалиму (Зах. 8; 3) и рекао да ће се он назвати градом правде, иако није дословно тако назван. Еванђеље је Господа назвало Емануилом. Он се није тако звао, али Му дела дају такво име. Први Адам је, дакле, био душевни човек, тј. имао је тело којим су управљале душевне силе. Последњи Адам, Господ, јесте дух који оживљује. Није рекао да „живи у Духу“, него да је дух који оживљује. Господ је имао Духа Светога Који је по суштини својствен само Њему; Њиме је он оживео Своје тело, Њиме и дарује непропадљивост. Дакле, у првом Адаму смо добили залог садашњег пропадљивог живота, а у Христу – залог будућег.
 
46. Али није прво духовно, него душевно, потом духовно.
 
Да неко не би упитао зашто сада имамо душевно и лошије тело, док ћемо духовно тек добити, каже: зато што су у том поретку постављени почеци једном и другом. Адам је био пре, а Христос после, а на нама је да свагда идемо ка бољем, и буди уверен да ће се оно што је у теби сада распадљиво и рђаво преобразити у нераспадљиво и боље.
 
47. Први човек је од земље, земљан; други човек је Господ с неба.
 
Да не би постали немарни према благочестивом животу, хоће да их убеди да живе богоугодно и каже да је Адам био од земље, због чега је тако и назван, јер име Адам означава оног који је од земље и праха. Првоме даје име по лошијем, а другоме по бољем, не зато што је човек, тј. примљена човечија суштина, наводно дошла с неба – као што је празнословио Аполинарије – него зато што је једно лице у једном Христу. Због тог јединства (две природе) каже се да је Он човек с неба. Из истог разлога, каже се да је Бог распет (1. Кор. 2; 8

I, onda VSB, koji cemo zakljucak da izvedemo i nemoj zaboraviti da uzmes u obzir sve stihove u ovoj glavi koje se ticu pitanja ovog naseg dusevnog tela i duhovnog tela i vaskrsenja ?

[Bokisd]

пре 1 минут, Volim_Sina_Bozjeg рече

Gde se tu spominje duša i u kakvom kontekstu.

Pa ovo tumačenje ide na moju vodenicu.

Duševno telo je golo zrno posadjeno u zemlju.

Pa bre VSB, naveo sam druge stihove sto se tice duse, to je 1.Sol. 5,23.

Ovo se tice opsteg vaskrsenje tela i kakvo ce da bude i kakav je ceo taj dogadjaj i kada ce da bude vaskrsenje nasih tela.

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 2 минута, Bokisd рече

da uzmes u obzir sve stihove u ovoj glavi koje se ticu pitanja ovog naseg dusevnog tela i duhovnog tela i vaskrsenja

 

[Volim_Sina_Bozjeg]

@Bokisd sam si dao referencu za tumačenje.

Pavle nije ni pomislio da odvaja dušu od tela niti da odvaja duh Hristov od tela.

Kod Pavla ti je sve smrt prvog Adama i vaskrsenje poslednjeg Adama duhom.

[Bokisd]

Управо сада, Volim_Sina_Bozjeg рече

 

Pa, da, ..... 

Inace, mislim da ovo tumacenje sv.Teofana Zatvornika dobro rekapitulira svetootacko tumacenje tela i duse i duha kod ap.Pavla :

http://bible.optina.ru/new:1sol:05:23#svt_feofan_zatvornik

"Отсюда всякому понятно, когда дух, и душа, и тело – непорочны? – Дух непорочен, когда весь в Боге, и душе не покоряется, а ее себе подчиняет и по-своему направляет и устрояет; душа непорочна, когда, подавляя в себе всякую страстность, во всем следует созерцаниям, внушениям и вкусам духа и ничего противного тому не допускает ни в науках, ни в искусствах, ни в начинаниях, – и телом владеет, не ему покорствуя, а его себе обращая в орудие; тело непорочно, когда не творят угодия ему в похоти, а держат его в строгой мере естества, отревая все похотное."

(google prevod srb i hrv., moze da se razume dobro)