Raskol se zahuktava

[Tελώνης]

@MKD13 У чему тачно нисам у праву?

Ти си бугарофил, како си неколико пута рекао, и наравно да ћеш тврдити да су Бугари у праву. Македонац си бугарског поријекла, али ти Срби не споре да си Македонац, док то нећеш чути од Бугара и Грка.

Али исто тако имаш и Македонце који су српског поријекла - ти Македонци славе крсну славу, препознајеш их по презименима итд. За нас Србе данас, без обзира на све чињенице (ако се слажеш, нећемо о историји него о садашњем фактичком стању), није спорно да су и они Македонци - то је спорно само за Бугаре и бугарофиле.

Већ сам ти написао да је ово став огромне већине Срба, подразумијева се и свештенства СПЦ. Не знам на кога мислиш кад кажеш да је за "церковне људе Македонија изгубљена српска земља". Можда мислиш на неке форумаше? Ја сигурно познајем многоструко више вјерника, свештеника и епископа СПЦ, од тебе и могу ти рећи да је то што тврдиш апсолутна заблуда. За нас Србе Македонија није нигдје изгубљена, налази се тамо где се увијек налазила и народ православни македонски је добар и побожан и сматрамо их братским народом. То је једино важно.

Србија и Срби немају ама баш никакве територијалне и друге сличне претензије према Македонији, што не можете рећи за остале комшије. Чак вам праштамо и то што сте признали Косово - морали сте јер вам је неко јачи наредио. Да се питао народ...

Значи, по мом виђењу, све је ријешено у нашим односима осим несретног црквеног раскола. А раскол се рјешава на начин да се разговара и договара, а не политичким одлукама. Док то не схватимо сви, неће бити никаквог помака. Можете се надати на Фанар, али, вјеруј ми, наде су вам узалудне. Грцима сте потпуно небитни. Они играју на велике улоге.

Мени је само комично да говориш против национализма, а отворено подржаваш "ПЦУ" - да ли ти је познато да они званично славе Степана Бандеру и друге украјинске нацисте, који су одговорни за масакре у Галицији током 2. свјетског рата? Думенко отворено говори да је Бандера "геније националног духа" и да су они поносни кад их називају "бандеровцима"!?

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 2 часа, MKD13 рече

Kad mrznja pomraci um!

 

пре 2 часа, MKD13 рече

a ne podmetanjem

Pozvao si srpski narod na atentat na Barta.

Šajio si se.

Šajim se i ja.

Sikter.

[PontifexPaulus]

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 19 минута, PontifexPaulus рече

Napisao sam da je SPC kurva tko prepravlja moje poruke kako se usudjuje to je demokracija na srbijanski nacin ...

Hoćeš savet?...

[Србољуб+]

пре 11 часа, MKD13 рече

Bugari su u pravo..

У Бугарској нема Македонаца!

У Грчкој нема Македонаца!

У Албанији нема Македонаца!

Македонаца има само на територији коју су од Турака ослободили ти злочести Срби које провоцираш.  Тужно и јадно. Нико Ти  не брани да будеш Македонац али зарад сопствено здравља смири се мало. Није лепо то што радиш.

Појешће Вас Бугари и Шиптари. Можда претекну они који још славе крсну славу и не мрзе своју браћу.

 

[The Godfather]

РПЦ на одлуку Грчке цркве да призна украјинске расколнике: Прекид молитвеног општења

BY СТАЊЕ СТВАРИ on 21. ОКТОБРА 2019. • ( 0 )

Свети Синод Руске православне цркве донео је одлуку да прекида молитвено општење са архијерејима Грчком цркве који молитвено опште са представницима расколничке УПЦ

Извор: Православие.ру

 

Одлука Светог Синода Руске Православне Цркве:

–  Прекидамо молитвено и евхаристијско општење са оним архијерејима Грчке Цркве који су ступили или ступају у молитвено и евхаристијско општење са представницима украјинских неканонских расколничких заједница.

–  Свети Синод Руске Православне Цркве опуномоћује Свјатјејшег Патријарха Московског и целе Русије Кирила да престане да помиње Блажењејшег Архиепископа Атинског и целе Грчке у диптисима у случају да Предстојатељ Грчке Цркве почне да на богослужењима помиње вођу неке од украјинских расколничких група или предузме друга дејства која сведоче о његовом признавању украјинског црквеног раскола.

+ + +

Како је саопштио званични сајт Руске Православне Цркве „Патријаршија.ру“ (Патриархия.ру), 17. октобра 2019. године, на заседању Светог Синода Руске Православне Цркве, усвојена је изјава о ситуацији насталој после ванредног заседања Архијерејског Сабора Грчке Православне Цркве 12. октобра 2019. године поводом украјинског црквеног питања (журнал № 125).

У саопштењу са патријаршијског сајта се, између осталог, каже:

Чланови Светог Синода Руске Православне Цркве упознали су се са документима ванредног Сабора ГПЦ од 12. октобра 2019. године објављеног у медијима, посебно са саопштењем Сабора и рефератом Блажењејшег Архиепископа атинског и целе Грчке Јеронима „Аутокефалија Цркве Украјине“, у коме се предлаже „признати… аутокефалију Православне Цркве независне Украјинске републике“.

Пошто самоуправна Украјинска Православна Црква на челу са митрополитом кијевским и целе Украјине Онуфријем, која обједињује 95 архијереја, више од 12 хиљада парохија, преко 250 манастира и десетине милиона верника, пребива у канонском јединству с Руском Православном Црквом и никоме се није обраћала за аутокефалију, очито је реч о признавању расколничке заједнице у тој земљи.

Константинопољски патријарх Вартоломеј је више пута изјављивао да митрополита кијевског и целе Украјине Онуфрија признаје за јединог канонског поглавара Православне Цркве у Украјини (последње такво саопштење издао је на синаксису предстојатеља Помесних Православних Цркава у јануару 2016. године). Међутим, од краја 2018. године патријарх Вартоломеј је променио своје претходне изјаве и без канонских пуномоћја „васпоставио у чин“, без покајања и одрицања од раскола, оне који су из њега били низвргнути, анатемисани или никада нису примили канонску хиротонију или чак формално апостолско прејемство. /…/

О тешком положају Украјинске Православне Цркве након анти-канонског озакоњења украјинског раскола од стране Константинопоља, о насиљу и прогону над њеним верним чадима, које су покренуле бивше власти Украјине, Руска Православна Црква је више пута обавештавала јерархију Грчке Православне Цркве. Дана 9. октобра 2019. – неколико дана пре поменутог ванредног Сабора Грчке Цркве – Патријарх Московски и целе Русије Кирил обратио се Блажењејшем Архиепископу Атине и целе Грчке Јерониму братском поруком која садржи позив да се суздржи од једностраних акција и да не доноси „исхитрене одлуке све док Дух Свети не сабере поглаваре свих светих Божијих Цркава и не умудри их скупа у име целе Свете, Саборне и Апостолске Цркве да нађу решење које ће свима одговарати и које ће послужити за превазилажење тренутне кризе.“

Жалосно је да је потребу за журним и једностраним признавањем неканонске расколничке заједнице, Блажењејши Архиепископ Јероним, засновао на низу погрешних и лажних аргумената, више пута оповргнутим не само од јерархије, научника и теологе Руске Православне Цркве, већ и од стране многих угледних архипастира, пастира и теолога Грчке Православне Цркве.

Архиепископ Јероним (Фото: Катимерини)

Не одговара истини тврђење Блажењејшег Архиепископа Јеронима да је „Православна Цркве Украјине… вазда остала у канонској црквеној јурисдикцији Матере Цркве – Васељенске Патријаршије“.

Синод Руске Цркве даље наводи низ историјских докумената и чињеница које оповргавају тврђењa Архиепископа Јеронима и такође каже да „не одговара истини ни тврђење Блажењејшег Архиепископа Јеронима“, да због одсуства Московске Патријаршије на Критском сабору 2016. године, „није било могућности да се разговара о питању признавања аутокефалија“.

Даље у изјави Синода РПЦ стоји да су „аргументи наведени у реферату Блажењејшег Архиепископа Јеронима о правоваљаности слеђења позиције Константинопољске патријаршије и раније више пута оповргавани и да је пунота Грчке Православне Цркве по том питању подељена, те да постоји одсуство једномислија међу јерарсима Грчке Цркве, али су игнорисани гласови који нису били сагласни с признавањем украјинског раскола“.

Као противнике подршке расколнику Вартоломеју и украјинским расколницима, Синод РПЦ истиче и цитира аргументе митрополита китирског Серафима, митрополита новосмирнског Симеона, митрополита керкирског Нектарија, који је позивао да се „одложи усвајање одлуке“ и апеловао на Грчку Цркву „да узме на себе улогу посредника“, како би се отпочео дијалог између Константинопољске и Московске патријаршије.

У изјави Синода РПЦ опширно се цитира митрополит пирејски Серафим:

Митрополит пирејски Серафим, познат као стручњак за црквено и канонско право, представио је Сабору не само свеобухватну студију, у којој је уверљиво одбацио аргументе изнесене у реферату поглавара Грчке Цркве, већ је у својим усменим иступањима оштро критиковао такозвани „Урединитељски сабор“ расколника. Он је истакао да такозвани „Ујединитељски сабор“ нема силу, јер се састојао од лаика, а давање аутокефалног статуса овој непостојећој „црквеној „структури такође се показује неважећим“<<. Митрополит Серафим је даље је напоменуо да сви покушаји да се то „канонско безакоње“ оправда аномалном канонском праксом, „позивајући се на отоманску окупацију Цркве“ и тежак период када је низ Помесних Цркава директно зависио од Константинопољске патријаршије, „потиру канонски црквени поредак Светих Васељенских Сабора“.

„Тражио сам,“ каже митрополит Серафим, „од Светог Синода Цркве Грчке да сазове Свеправославни Сабор ради решавања овог сложеног питања, у које се, нажалост, умешала геополитика или чак геостратегија, које утичу на све поглаваре Аутокефалних Православних Цркава. Истовремено, скренуо сам пажњу Синодалној комисији за међуправославне и међухршћанске односе да није поднела Сталном Светом Синоду и Блажењејшем Предстојатељу јерархије Грчке Цркве било какав извештај о мишљењима осталих Аутокефалних Православних Цркава о овом питању, нити процену могућих последица за јединство Цркве у случају прекида општења с Руском Црквом и њеном признавању грчких старокалендараца. У исто време, одговорио сам председнику комисије за црквено-канонска питања, да митрополит Онуфрије није имао никакве могућности да учествује на такозваном „Ујединитељском сабору“, као што ни Блажењејши Архиепископ Атински не би могао да учествује са самопроглашеним „Архиепископом Атинским“ Партенијем Везиреасом – рашчињеним ђаконом Грчке Цркве.

Синод РПЦ даље наглашава да су „бројни ауторитативни јерарски скренули пажњу Сабору на критичан положај светског Православља, на потребу крајњег опреза и дубинског проучавања проблема – без журбе и притиска споља. Неколико митрополита, укључујући оне који су изостали са Сабора, писаним путем су се обратили Сабор с апелом да се одложи решавање питања.“

Оно што је посебно упечатљиво, на шта се указује у саопштењу Синода РПЦ, јесте чињеница да је епископима Грчке Цркве на ванредном заседању Сабора 12. октобра, било ускраћено право да гласају.

Одлуке Сабора Грчке Цркве доносе се гласањем свих учесника. Међутим, ни о питању признавања украјинских неканонских заједница, ни о питању одобравања одлука Сталног Светог Синода Грчке Православне Цркве у Украјини, епископат није гласао<<, рекао је митрополит китирски Серафим.

У изјави Синода РПЦ у закључку се каже:

„Ми негујемо молитвено општење са нашом браћом у Грчкој Православној Цркви и чуваћемо живу молитвену, канонску и евхаристијску везу са њом – кроз све оне архипастире и пастире који су се већ успротивили или ће се супротставити признању украјинског раскола, који се неће оскврнити саслуживањем с расколничким лажним јерарсима, већ ће пројавити пример хришћанске храбрости и чврстог залагања за истину Христову. Нека би их Господ укрепио у исповедничком подвигу, молитвама Светог Марка Ефеског и Григорија Паламе, Преподобног Максима Исповедника и свих оних грчких Светитеља којима су поштовани и који се поштују код нас, у светој Русији.

У исто време, ми се сећамо да свети канони Цркве осуђују оне који улазе у молитвену заједницу и саслуживање са онима који су рашчињени и одлучени од општења (Апост. 10, 11, 12; Први Васељ. 5; Антиох. 2, др.).

С тим у вези, прекидамо молитвено и евхаристијско општење са оним архијерејима Грчке Цркве који су ступили или ступају у такво општење са представницима украјинских неканонских расколничких заједница. Такође, не благосиљамо поклоничка путовања у оне епархије којима управљају одређени архијереји. Релевантне информације ће се широко дистрибуирати међу поклоничким и туристичким организацијама у земљама, које чине канонску територију наше Цркве.

Свети Синод Руске Православне Цркве опуномоћује Свјатјешјег Патријарха Московског и целе Русије Кирила да престане да помиње Блажењејшег Архиепископа Атинског и целе Грчке у диптисима у случају да Предстојатељ Грчке Цркве почне да на богослужењима помиње вођу неке од украјинских расколничких група или предузме друга дејства која сведоче о његовом признавању украјинског црквеног раскола“.

Опрема: Стање ствари

[Zayron]

On 18.10.2019. at 16:45, Жељко рече

Не причам о Руској цркви шта је трбала да уради, већ о држави

 

Ruska država, FSB i Putin sad imaju očigledno preča posla nego da se bave sa patrijarsima i njihovim svadjama:

BIS a centrála proti organizovanému zločinu rozbily síť ruských zpravodajců

BIS s policií rozprášily síť, kterou tu vytvářela ruská tajná služba

Tajné služby v Česku odhalily síť, kterou vytvářela ruská FSB 

https://cs.wikipedia.org/wiki/Federální_služba_bezpečnosti

https://cs.wikipedia.org/wiki/Bezpečnostní_informační_služba

https://www.bis.cz/

http://fsb.ru/

[Milan Nikolic]

Русија о преласку Свете Горе на страну Цариграда: Став није једногласан

© Sputnik / Алексей Куденко

Недавна дешавања на Светој Гори поводом посете цариградског патријарха Вартоломеја не значе да сви манастири деле његов став о аутокефалности украјинске цркве, изјавио је секретар за међуправославне односе Одељења Московске патријаршије за спољне црквене везе, протојереј Игор Јакимчук.

„Патријарх Вартоломеј је дочекан јер се ти манастири налазе под његовом јурисдикцијом, али то не значи да сви игумани светогорских манастира деле његова убеђења“, истакао је Јакимчук.

Према његовим речима, томе у прилог иде и чињеница да је само седам од 20 игумана пристало да учествује у службама са цариградским патријархом.

Додао је и да нико патријарху Вартоломеју не може на Светој Гори да забрани да било шта говори.

 

https://rs.sputniknews.com/rusija/201910211121060424-rusija-o-prelasku-svete-gore-na-stranu-carigrada-stav-nije-jednoglasan/

[The Godfather]

PATRIARCH BARTHOLOMEW REGIFTS CROSS FROM PATRIARCH KIRILL TO ATHONITE ABBOT WHO RECOGNIZES SCHISMATICS

 

Mt. Athos, October 21, 2019

Patriarch Bartholomew presented Abbot Alexios of Xenophontos Monastery with the gift of a cross during the Patriarchal Divine Liturgy at the monastery on Mt. Athos on Sunday.

According to the Constantinople-friendly Greek outlet orthodoxia.info, the cross is one that Patriarch Kirill of Moscow previously gifted to Pat. Bartholomew.

Pat. Bartholomew placed the cross around Archimandrite Alexios’ neck, saying, “You unite those who are divided.”

As the Greek outlet comments, Pat. Bartholomew’s words were no accident, but are “directly related to developments in the Ukrainian question.”

Abbot Alexios was once a friend of the canonical Ukrainian Orthodox Church and the Russian Orthodox Church, but has chosen to stand by Pat. Bartholomew in his decision to anti-canonically invade the territory of the Ukrainian Church and create a new group there, which is unrecognized in the Orthodox world.

Abbot Alexios was among the few Athonite fathers who attended and served at the enthronement of “Metropolitan” Epiphany Dumenko, the primate of the schismatic “Orthodox Church of Ukraine,” in February, and it was a hieromonk of Xenophotos who did the calligraphy work on the tomos of autocephaly given to the OCU a month earlier.

A delegation from the OCU first visited Mt. Athos later in February, where they were warmly received by Fr. Alexios, who invited them to speak at trapeza at Xenophontos. When a second delegation visited in April, a hierarch of the OCU served at Xenophontos. A third delegation in June again visited Xenophontos.

Follow us on Facebook, Twitter, Vkontakte, and Telegram!

 

10/21/2019

[Родољуб Лазић]

У манастиру Ксенофонт на Литургији је саслуживао и хиландарски игуман Мојсије.

https://www.orthodoxianewsagency.gr/agioreitika/i-theia-leitourgia-ierourgountos-tou-oikoumenikou-patriarxi-stin-athoniki-politeia-stigmes-katanyksis-kai-psyxikis-agalliasis/

У оквиру текста има цео снимак  из Ксенофонта са Литургијом. На 2:40 хиландарски игуман Мојсије у олтару, узима благослов од Вартоломеја.

[Zoran Đurović]

пре 12 минута, Родољуб Лазић рече

У манастиру Ксенофонт на Литургији је саслуживао и хиландарски игуман Мојсије.

"Neko" mu je obecao da ce postati vladika. Vidi se da je ljigavi karijerista.   

[Srdjan61]

пре 22 минута, Родољуб Лазић рече

У манастиру Ксенофонт на Литургији је саслуживао и хиландарски игуман Мојсије.

https://www.orthodoxianewsagency.gr/agioreitika/i-theia-leitourgia-ierourgountos-tou-oikoumenikou-patriarxi-stin-athoniki-politeia-stigmes-katanyksis-kai-psyxikis-agalliasis/

У оквиру текста има цео снимак  из Ксенофонта са Литургијом. На 2:40 хиландарски игуман Мојсије у олтару, узима благослов од Вартоломеја.

Туга. Гледам лица њихова како покушавају да изгледају светачки док чине безаконије. Свака помен расколника нож у леђа брату Онуфрију. 

[Милан Ракић]

пре 25 минута, Родољуб Лазић рече

хиландарски игуман Мојсије

vaskrso?

[Zoran Đurović]

пре 21 минута, Милан Ракић рече

vaskrso?

Видех и ја да је васкрсо!:)))

[The Godfather]

https://spzh.news/ru/news/65845-gossekretary-ssha-provedet-zakrytuju-vstrechu-s-glavoj-ovcs-rpc

Госсекретарь США проведет закрытую встречу с главой ОВЦС РПЦ

•  22 октября 2019, 07:45
•  
•  Екатерина Филатова
•  
• 1268
•  
• 7

Госсекретарь США Майкл Помпео.Фото: Фейсбук

В американском дипломатическом ведомстве сообщили, что встреча пройдет в закрытом для прессы режиме.

22 октября госсекретарь США Майк Помпео встретится в Вашингтоне с председателем Синодального отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополитом Волоколамским Иларионом (Алфеевым). Сообщение о встрече в понедельник опубликовала пресс-служба внешнеполитического ведомства, передает ТАСС.

«В 15:30 (22:30 по киевскому времени, – Ред.) Госсекретарь Помпео встречается с митрополитом Волоколамским Иларионом в Госдепартаменте», – говорится в сообщении.

Отмечается, что беседа пройдет в закрытом для прессы режиме. На вопросы информационного агентства о возможных темах беседы Помпео и митрополита Волоколамского Илариона в ведомстве не ответили. 

Как сообщал СПЖ, ранее глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что США оказывают давление на Православные Церкви на Ближнем Востоке и в Северной Африке, принуждая их признать ПЦУ. Так, по его словам, посол Соединенных Штатов по вопросам международной религиозной свободы Сэм Браунбэк «публично требует, чтобы все Православные Церкви признали незаконную, неканоническую Православную церковь Украины», а в Украине «занимается не столько свободой вероисповедания, сколько навязыванием политически мотивированных решений религиозным общинам».