Ава Римски о посту

[Zoran Đurović]

Рим 14 је закон. Не у интерпретацији, него у слову. Храна нас не ставља ни уклања од Бога. Знамо да је у старој цркви пост био мањи него данас код католика. На шта личи ово иживљавање? Ми смо већи свеци? Не, него се ради о хаосу који је законски нерегулисан у цркви. Због тога, док се црква са собом не договори, ја сам за Павла: Свако по својој савести. - Ок аскетске дисциплине, али оне нису и нужно хришћанске ствари. Само ако избацимо Луку као Јеванђелисту (разбојник на крсту и блудницу), можемо да машемо са овим заставицама. - Аскетизам је добар за несавршене (ово је претеризам, али са сољу), јер нису сви за слободу. Једноставно морају да имају људи границе. - Католички предлог, који се налази и код многих отаца: Одреци се омиљене хране, је опет комотно решење. Опет се храна ставља између тебе и Бога. Заборавимо на храну. То је једино решење. - Наш литургијски пост је уведен само из разлога што су службе биле и увече, односно причешћивали су се касно увече. Али, како су долазили пијани на службу (многи), зато се увело неједење и непијење. Зато су Златоустове беседе за пасху насловљене са "Против пијандура". А ми имамо перверзне проблеме: Оче, да ли могу да попијем лек пре литургије? - Да ли вам је јасно како смо слудели људе? Бог није пост, него љубав. Позива нас на вечеру са патријарсима: Аврамом, Исаком, Јаковом... Какав си лик ако идеш тамо на вечеру и нећеш да једеш а понављаш као суманут литиргијски текст да ћеш да једеш? И не једеш? То је само лудило мозга. Јер ако кажеш на прозбу: "Узмите једите...", "Амин", онда нешто није у реду са тобом. - Ниси спреман? Па то те је зезнула ова поповска прича о храни. Верујеш више поповима него Павлу? Тај ти каже да јело нема никакве везе. - Али, зашто не изађеш после читања Јеванђеља из цркве ако се не причешћујеш? Да ли мислиш да је Бог дебил, па му ти кажеш ок., а после минут радиш супротно? Бог је мачка? Јадан ти је онда Бог! - Јело је само наша ствар. Нигде Исус није рекао да ћемо по томе бити суђени. Укинута су чиста и нечиста јела. Штавише, он вели да си му дао чашу воде и да ћеш због тога бити спашен! А шта је чаша воде? Ништа! - Што се он није подвизавао без те чаше воде? - Кроз ту чашу ти си помогао човеку да се спаси. Преживео је. Мало је? Није мало него си ти инвестирао у особу. Ти си помогао човеку да живи. Тако мало, а тако много. - Због тога ми ове приче о храни делују перверзно. Ништа нема у томе. Исус вели да се не молимо дуго, да не блебећемо... Павле вели да се молимо стално. Није супротно. Јер Бог треба да буде стално присутан, а молитва кратка. Реци Богу шта имаш. А онда да ти буде стално у очима, у мозгу. Имај Бога стално у срцу. Шта онда да размишљаш о храни? О одећи? Ту је Дух и Бог. А за мање напредне, увек прописујем духовне склекове у виду поста.

 

 

[YOKA]

Rekoh ja tri puta dnevno ko terapiju pojedinima 

[Zoran Đurović]

Један од поукаша је некоћ ово био окачио, али је испарило. Мораћу да додам Касијана у неком од коментара...

 

[Zoran Đurović]

пре 1 минут, YOKA рече

Rekoh ja tri puta dnevno ko terapiju pojedinima 

Знаш ли да те тек сада укапирах? Видим колико је исти овај пост имао поново коментара на мом фб зиду... Изгледа да треба овакав језик и огољеност за многе.

[Бојан Илић]

Да ли то онда значи, Зоране, да су Римо-католици са својим приступом посту сачували вертикалу од Бога до човјека?

[Zoran Đurović]

Управо сада, Бојан Илић рече

Да ли то онда значи, Зоране, да су Римо-католици са својим приступом посту сачували вертикалу од Бога до човјека?

Да, исправније посте од нас. Али не значи да је то једини предуслов за бити исправан. Но, овде свакако католици поступају боље од православних.

[Бојан Илић]

Не кажем да не би требало да се број дана предвиђених за пост смање, али сам мишљења да Римо-католици "лабаво" посте.

[МилошБГ]

Nekako ako moram da merim i secem i ako mi je izbor izmedju Zoranove poente i price i opet sa druge strane zitija tolikih svetitelja koji su pokazali sta je podvig u postu, onda bih pre izabrao ovo drugo. Iako sklon komforu mozda mi je draza ova Zoranova verzija i bliza, medjutim...

Post pre svega smatram zrtvom iz koje mi postajemo bolji, zrtva koja se cini Bogu, a koja nas cini boljim, od toga da postajemo duhovno zdraviji, do toga da postajemo i telesno zdraviji i snazniji i zadovoljniji sami sobom. 

 

[Zoran Đurović]

пре 33 минута, МилошБГ рече

postajemo i telesno zdraviji i snazniji i zadovoljniji sami sobom. 

Златоусти се упропастио постом. Морао је да прекине са том неразумном праксом. 

Василије Велики умро у мом добу... 

Пост нема никакве везе са здрављем. Умереност и квалитетна храна имају. Гладовање може да помогне у лечењу неких болести, чак и рака, али треба следити пацијента.

Ја бих теби забранио да постиш Четрдесетницу, али бих ти наредио да постиш од Васкрса до Педесетнице да би те прошла ова последица погрешног испшошћавања: "zadovoljniji sami sobom". Пост те је убио, треба да се подигнеш на ноге. 

 

[Zoran Đurović]

пре 47 минута, Бојан Илић рече

Не кажем да не би требало да се број дана предвиђених за пост смање, али сам мишљења да Римо-католици "лабаво" посте.

Не поштујеш Павла: да се не осуђују узајамно они који једу и они који не једу. - Коригуј своје мудровање према Апостолу, а не према себи. 

[МилошБГ]

пре 13 минута, Zoran Đurović рече

Златоусти се упропастио постом. Морао је да прекине са том неразумном праксом. 

Василије Велики умро у мом добу... 

Пост нема никакве везе са здрављем. Умереност и квалитетна храна имају. Гладовање може да помогне у лечењу неких болести, чак и рака, али треба следити пацијента.

Ја бих теби забранио да постиш Четрдесетницу, али бих ти наредио да постиш од Васкрса до Педесетнице да би те прошла ова последица погрешног испшошћавања: "zadovoljniji sami sobom". Пост те је убио, треба да се подигнеш на ноге. 

 

 

Ima veze, naprosto uzdrzavanjem od mrsne hrane, mesa, postajemo pored duhovne strane medalje u postu i telesno zdraviji i zadovoljniji, pritom ne kazem da je to poenta, ali da svakako nije mana posta, to je dakle samo jos jedan plus postu, a naravno duhovni aspekt je mnogo jaci i bitniji.

Nije me post ubio, posto uglavnom i ne postim kako treba i meni bi bilo lakse da mislim da si ti u pravu i da je tvoje vidjenje ispravno, nasao bih sebi olaksanje i opravdanje, medjutim nisam u to siguran.

Voleo bih da mi pojasnis malo ovo vezano za sv.Jovana Zlatoustog i Vasilija Velikog.

[Zoran Đurović]

пре 1 минут, verum est in beer рече

Не, он чека да сви ови "једино-прави-православни" оснују своје цркве, па ће за њега остати ова наша.

Он ти је као пољопривредна машина, одваја жито од кукоља, а онда после када спреми слављеничко органско жито, има у сласт сви да га поједемо.

Велијар не разуме да је он крив зашто ја не успевам да направим неку своју секту... Јер, он се специјализовао у закључавању мојих тема, и таман раја нагрне, Ракић се изнервира због Велијаровог запевања, и ја останем без слепих следбеника!

А лепо си приметио да сам као лакумус за секташе унутар редова ПЦ. Владике немају времена да се тиме баве, па мени тај колач западе:)))

А за вас ћу дати неке цртице из Касијана, само што, мученик, не постизавам јер мало руках, малена и снага...  

[МилошБГ]

Trenutno u crkvi postoje dve grupacije i krajnosti

 

1. "Mracnjaci" nista ne valja, nista nije kako treba, obicno zagovaraju post i podvig nemerljiv i neostvarljiv za mirjanina u svetu a verovatno i monaha, strogoca do max.

2. Oni drugi, kojima opet sa druge strane nista ne valja, koji eto liturgiju bi menjali kad god i sta god jer nije bitno robovati praksi, post umanjuju do besvesti, znam za slucajeve gde se ljudi u odredjenim parohijama pricescuju sa pripremom koja obuhvata da se ne jede nista od 00h bez ikakvog posta, sta je to ispovest, do toga da cemo se svi spasiti itd.

Opet svako shodno svojim nekim poimanjem stvari moze se uciniti jedna ili druga strana bliza, onim koji su malo zadrtiji ili pak blizi nekom monaskom poimanju stvari verovatno je prva grupa bliza, onima sa druge strane koji su komformisti i kojima prija malo lezerniji i komforniji zivot je ova druga.

Sve u svemu istina nije po meni ni tam' ni vam'. Mozda negde izmedju a mozda i na sasvim petoj strani, no nekako sam ja poceo da izbegavam i jedne i druge.

[Zoran Đurović]

пре 10 минута, МилошБГ рече

Voleo bih da mi pojasnis malo ovo vezano za sv.Jovana Zlatoustog i Vasilija Velikog.

Златоусти се као млад посветио аскетском животу, али без разума. После 2 године (378) морао је да се врати у град да не би умро, али је трајно упропастио своје здравље (Паладије о томе, Dial. de Vita Ioan. Chrysost. 5). 

Василије се једнако ложио на строгу аскезу и умро је у 49. години. Није му донело здравља. Треба пак знати да он и Назијанзин никада нису били монаси, како би хтео Јустин Поповић или Таса. Не, били су само целибатни. И платили су дуг платонизму. 

[Zoran Đurović]

пре 15 минута, Велизар рече

Ако сам ја Велијар, шта ли си ти, кукавче?

Да ли си се запитао зашто те зовем Велијаром? Зато што си опадач. 

Већ сам те упозорио да скинеш ову дезинформацију: "Ив Конгар, римокатиолички теолог: "Молитве за уједињење за римокатолике представљају молитве за проширењеРимокатоличке цркве, која је Црква Христова и Апостолска"; „римокатолици остајући ту где јесу, позивају друге да им приђу", али ти нећеш.

То је младелачки Конгаров став кога се он одрекао. Можеш тако да цитираш Августина како вели да је Исус само мудар човек, али не и Бог, а тога се става јавно одрекао у Исповестима. Да ли ти је сада јасно каква си битанга и зашто те зовем Велијаром?

Скини ово блаћење човека, па те и ја више нећу звати Велијаром.