Ава Римски о посту

[Milan Nikolic]

пре 8 минута, Ivan Marković рече

A ko se ovde zalaže za drugačiju praksu? Bi li bio ljubazan da nam navedeš? Onako, poimence, citati...svi mi ovde subotom i nedeljom jedemo hranu na ulju i kad je inače preko nedelje voda. Zašto praviš slamnate ljude? Elementarno liturgijski pismen čovek zna da se subotom i nedeljom ne sme jesti na vodi, izuzev samo jedne subote u godini.

Само сам мислио да ти кажем да постоје једноставно различити животи људи. Много нас је различитих и природно је да негде буде мало већег разликовања.

Битно је да не осуђујемо друге који не осуђују друге, а свако треба да се запита да ли неког осуђује. Јасно је да крајност није добро решење.

[Ivan Marković]

пре 20 минута, w.a.mozart рече

Zanimljivo je jedno, nikad nije pitao da li si postio?  

 

пре 20 минута, w.a.mozart рече

Patrijarh Irinej je moj bivši episkop, pričešćivao me je i u postu i van posta i to ne jednom.

U postu postim, van posta ne postim...što verovatno radiš i ti...pa ne vidim šta je sporno...ni mene nije pitao da li sam postio, pričestio me je na liturgiji preosvećenih darova usred posta

пре 20 минута, w.a.mozart рече

Nisam član nijedne "ekipe" i ne daj Bože da želim da naturam stavove.

Ali si se ovde poneo kao da jesi...inače, naravno da ne želiš da bilo kome naturaš stavove. Pitanje je samo šta je uzrok te želje? Realna nemogućnost nametanja određenog obrasca ponašanja usled izostanka izvesnog mehanizma prinude ili pak samo snishođenje neistomišljenicima? Mada možda i nismo neistomišljenici već se samo ne razumemo po ovom pitanju?

пре 20 минута, w.a.mozart рече

Oprosti mojoj silnoj bedi.

Nema potrebe za ovakvom retorikom. 

пре 20 минута, w.a.mozart рече

Nije trebao da ulazim u diskusiju.

I ja mislim. Nismo čuli ništa novo, što već pre nismo znali.

Pri svem tom, patrijarh je, pošto nas je pričestio, držao slovo o potrebitosti posta, onakvog kakvog ga je propisala Crkva. A ja ovde osećam neke druge tonove... 

[Ivan Marković]

пре 7 минута, Milan Nikolic рече

Само сам мислио да ти кажем да постоје једноставно различити животи људи. Много нас је различитих и природно је да негде буде мало већег разликовања.

Битно је да не осуђујемо друге који не осуђују друге, а свако треба да се запита да ли неког осуђује. Јасно је да крајност није добро решење.

E pa ako je tako, onda to treba da važi za sve. Uopšte ne vidim poentu ove rasprave...i ja bih više voleo da su postovi blaži (jer sam zavisnik od kafe i kokakole, ali ako Crkva kaže drugačije, pokoriću se Crkvi). Kome se ne sviđa šta kaže Crkva, niko ga ne zadržava...ima puno verskih zajednica gde su postovi ublaženi do maksimuma (RKC) ili ih uopšte nema (baptisti, npr...). 

[Zoran Đurović]

пре 7 часа, Леон Професионалац рече

Не знам да ли сте намерно написали реч гојио или сте хтели гајио. Наравно, у овом случају пашу оба решења чак ми је ово описније гојио лепше.

Дивно!

То је архаизам, има га често у Милаша. А ја сам познат по томе да читам староставне књиге. 

[Zoran Đurović]

пре 6 часа, Ivan Marković рече

pričestio me je na liturgiji preosvećenih darova usred posta

Није те причестио владикама, ни да бог!  Преосвећени је супер-освештани, а ови дарови су пређеосвећени, па се тако и ова служба назива. 

Драча се жали да му ниси одговорио па критикује оне таласе што прате закривљеност...

[kopitar]

пре 6 часа, Ivan Marković рече

E pa ako je tako, onda to treba da važi za sve. Uopšte ne vidim poentu ove rasprave...i ja bih više voleo da su postovi blaži (jer sam zavisnik od kafe i kokakole, ali ako Crkva kaže drugačije, pokoriću se Crkvi). Kome se ne sviđa šta kaže Crkva, niko ga ne zadržava...ima puno verskih zajednica gde su postovi ublaženi do maksimuma (RKC) ili ih uopšte nema (baptisti, npr...). 

Kako ublaženi ?  A prije tri dana na čistu srijedu se baš naposti i sad se odmaram do velikog petka. Još tome dodaj sve petke u korizmi kao nemrsne . 

[Zoran Đurović]

пре 6 часа, Велизар рече

Рецимо у светлу 69. Апостолског канона:

"Ако неки епископ, или презвитер, или ђакон или ипођакон, или или чтец, или појац, не буде постио свету четрдесетницу пред Пасху, или среду, или петак, осим ако је спречен телесном немоћи, нека буде свргнут; а ако је лаик, нека буде одлучен".

Или пак у светлу 29. и 56. правила Трулског Сабора. Или  19. правила Гангрског сабора. Или 49, 50, 51 и 52. правила Лаодикијског сабора.

Само 40, среда и петак су канонски постови. Остали нису и не треба их постити јер нису канонима прописани. Може да их пости ко хоће добровољно. Ко би их ставио као обавезне, упао би у осуду фарисеја који налажу бремена. 

Лично мислим да су и ови канонски постови само као препорука, јер да су закон, били би у супротности са Јеванђељем, а види се да нису сами по себи неко добро, зато што допуштају укидање у одређеним ситуацијама. Врати се, фарисеју, на епизоду тргања класја.

Зашто постиш среду и петак после Светле седмице до Педесетнице? То су типици забрањивали. И има теолошко образложење зашто је забрањено постити у те дане (Касијан). Зашто се не причешћујеш током ЦЕЛЕ СВЕТЛЕ СЕДМИЦЕ, јер Трул. 66 вели: Током целе седмице после Пасхе, верници морају ићи у цркву и причешћивати се, јер ћемо се тако са Христом подићи. Тада да не буду јавне представе и коњичке трке. Видиш ли да је црква заблудива? Ти би сада да окамениш једну погрешну и стихијску праксу ненормалног испошћавања.

Како ти не паде на памет да се бориш за Трул. 66? - Па ко је икада видео фарисеја да се бори за милосрђе?  Када је овај канон укинут? Нешто се не сећам, али ћеш ти да ме подсетиш... Реци ми, каквом је то "мудрошћу" црква укинула Светлу седмицу? Још се појаве неке будале међу поповима и владикама па и на светли Понедељак забрањују причешће људима. Да поздравимо и ту "мудру" праксу? Ратујете против Господа, јер нећете да се научите шта значи: Милости хоћу, а не жртве! Тим вашим праксама ваше следбенике чините синовима пакла 7 пута горима од вас самих! На Мојсијеву столицу седоше фарисеји. Ти мислиш да се то само тада десило? Не, фарисејство је религијска душевна болест и као таква антрополошки феномен који ће трајати докле буде човека на овој земаљској кугли. Ја бичујем вас, фарисеје, а не цркву. Ви бисте сада да замените тезе, па да ја испаднем борац против цркве. Неко заиста треба да буде дебело лишен светлости разума па да се прими на ту твоју фору.  

 

[МилошБГ]

Oce Zorane jel postis?

[Volim_Sina_Bozjeg]

A šta nedostaje Pavlu sa njegovim predlogom o postu: Nek svako čini po savesti svojoj? Zar onda sveštenik ima prava na neverovatan razlog da ti ne dozvoli pričešće zato jer je stavio hranu izmedju tebe i Boga a ne tvoje srce um i dušu u obostranom odnosu tebe i Boga? Post se ne može desiti ako se ne desi iz ljubavi a ljubav se ne dešava ako je unapred prepisana, istipicirana,uslovljena. Post je ljubav a ljubav u svojoj suštini nema nijednu zabranu ali ipak čovek koji je u iskrenom ljubavnom odnosu prema Bogu ne čini sam po svojoj savesti neke odredjene radnje. Apostol Pavle kaže: Neka svako radi po savesti svojoj, to nije instant teologija i instant rešenje, to je suština slobodnog odnosa sa Bogom koju nam je upravo Bog darovao da bi bili ličnosti i imali obostrano jednakopravan odnos sa Bogočovekom.

 

Evo malo odgovora koji sam dao na fb profilu.

[Рапсоди]

Ево покушаћу својим ограниченим интелектуалним али зато високим интуитивним доменима  да помирим супростављене стране...

Пошто је Ава Зоран више напредан, и пошто уопште не размишља о храни, нити о одећи, чак ни о Моники Белучи    и пошто је већ доживео Васкрсење, обратите пажњу на то " већ доживео Васкрсење " и пошто је Ава стално са Господом....стварно  је бесмислено  тражити од Аве да прихвати нашу димензију(меру ) поста. Будући ми мали несавршени, мање напредни , који се дуго молимо, а Божје присуство ретко осећамо...нама требају духовни склекови у виду поста.   

Tada mu priđoše Jovanovi učenici govoreći: zašto mi i fariseji postimo, a tvoji učenici ne poste? A Isus im reče: mogu li svatovi tugovati dok je mladoženja sa njima? Doći će dani kada će se oteti od njih mladoženja, i tada će postiti.

 

[Nebojš.a]

пре 20 минута, Рапсоди рече

Пошто је Ава Зоран више напредан, и пошто уопште не размишља о храни, нити о одећи, чак ни о Моники Белучи    и пошто је већ доживео Васкрсење, обратите пажњу на то " већ доживео Васкрсење " и пошто је Ава стално са Господом....стварно  је бесмислено  тражити од Аве да прихвати нашу димензију(меру ) поста.   

Сјајна иронија!

[Тања1]

пре 1 сат, МилошБГ рече

Oce Zorane jel postis?

Biblija sadrzi razlicite stavove o postu i kaze da post ne pravi razliku pred Bogom. Hristos je postio 40 dana u pustinji i kritikovao je posebno fariseja praksu posta u javnosti...Kada postis pomazi glavu  i umij lice da ne zapaze ljudi da postis, nego Otac tvoj, koji je u tajnosti. I Otac tvoj, koji vidi u tajnosti, uzvratit ce ti. Uglavnom jasno da je to izmedju mene i Boga, izmedju tebe i Boga, otuda smiri dozivljaj ili se zarumeni u licu kad postavis ljudima pitanje da li poste.  

[Рапсоди]

пре 2 минута, Nebojš.a рече

Сјајна иронија!

Тешко нама ироничарима, поготову женама ироничарима  што крадемо од праведних послодаваца време, па форумашимо уместо да радимо....е куку...

 

[Дејан-Марковић]

пре 9 часа, Велизар рече

"Ако неки епископ, или презвитер, или ђакон или ипођакон, или или чтец, или појац, не буде постио свету четрдесетницу пред Пасху, или среду, или петак, осим ако је спречен телесном немоћи, нека буде свргнут; а ако је лаик, нека буде одлучен".

Када је последњи пут примењено ово правило?

[Тања1]

пре 10 часа, Ivan Marković рече

Ček, ček, mene jutros pričestio patrijarh Irinej

 

пре 9 часа, Ivan Marković рече

Prijatelju, pre nego što do banalnosti izrelativizuješ sve što se ovde napiše, dopusti mi da glede posta više verujem patrijarhu Irineju, koji me je jutros lično pričestio, nego vašoj ekipi. To što vi ne možete da vaše stavove naturite SAS SPC, je vaš problem...

A najvaznije od svega je da vas  pricesti patrijarh, i to licno bato, nema labavo. Ja ne razumijem  nepotreban info o tome ko Vas pricestio, te ovo moze da se definise kao samo-promocija, to je jasno kao dan.