Разговарајте са теологом Александром Милојковим о догматским темама

[Снежана]

@@Volim_Sina_Bozjeg,

Зло је ствар слободног избора.

[Volim_Sina_Bozjeg]

@@Volim_Sina_Bozjeg,

Зло је ствар слободног избора.

Da, to govorim zlo se moze izbeci, za razliku od Bozje sustine.

[-Владимир-]

Znači da je Bog stavio pred Adama iskušenje koje Adam nije mogao da savlada. Bolje bi bilo da to Drvo nikada nije ni postojalo, da ga je Bog sasekao u korenu. Bog je drugačije mogao da omogući slobodnu volju, bez katastrofalnih posledica.

 

А најбоље би било одрасти и не пребацивати одговорност због својих поступака на друге . 

[Volim_Sina_Bozjeg]

А најбоље би било одрасти и не пребацивати одговорност због својих поступака на друге . 

I jos nesto bitno, Adam je mogao da izbegne zlo. 

[Deja Vu]

Al smo ga preterali sa ovom temom, umesto da bude Razgovarajte sa teologom Acom, mi je pretvorili u klasicnu raspravu, upropastili je nacisto, izgubila smisao. 

[Archan631]

Gde god da si cuo, nije tacno, jer ce pre biti da je jeres reci da je Adam od samog pocetka bio besmrtan po prirodi. Takvo nesto reci znaci izjednaciti Adama i Boga.

 

Evo, našao sam: http://www.scribd.com/doc/245188074/Kanoni-Atanasije-Jevtic#scribd strana 211, kanon broj 109 sabora u Kartagini:

"Da Adam nije stvoren od Boga smrtnim:

Koji kaže da je prvi čovek, Adam, stvoren smrtnim, tako da, sagrešio on ili ne sagrešio, morao je opet umreti telom, to jest izaći iz tela, ne radi kazne za greh, nego usled prirodne nužnosti, neka je anatema. "

 

 

 Niste me razumeli. Onaj koji je besmrtan kao Bog ne moze nikad biti stvoren. Niko od Svete Trojice nije stvoren, samim tim nisu smrtni tj. besmrtni su.

 

 

Zaista se nismo razumeli, Boga sam ovde uzeo kao ilustraciju. O prirodi Božijoj ćemo se svakako složiti. Radi se o semantičkoj razlici između reči večnost i besmrtnost. To nisu sinonimi, svaka se upotrebljava primereno svome smislu i to sam pokušao primerom da ukažem.

 

 Zato sam ti napisao da mi pokazes kako izgleda to bice zvano zlo. Dakle, zlo moze biti samo delovanje necije volje.

 

Biće nadam se ne shvatamo ovde kao organizam, nego kao bivstvo, nešto što postoji. I upravo to sam rekao, naše neposredno iskustvo govori da zlo postoji, da je realno. Inače bi naša realnost bila zapravo iluzija, što je istočnjački koncept. Naravno da zlo nastaje i delovanjem, nečijom voljom i to upravo zlu daje ontologiju, taj neko ko postoji i njegov izbor i delo. Dakle, delo je takođe ontološka osnova zla. Ali zlo nije izmišljeno, nije originalna Adamova kreacija, nego je predodređeno drvetom poznanja dobra i zla, kako sam prethodno pisao. Ovo, naravno nije nešto sa čime bih se intimno složio, da je Bog takav, ali kako onda rešiti opštu zamerku svim avramskim religijama - da koncept takvog Boga ne može da se opravda.

 

 Dok zlo u smislu patnje, tragedija, katastrofa nije takvo zlo, vec je to smrtnost tvorevine sklona promeni, vremenu, propadanju. Ta osobina se zove truleznost. E sad zasto to vazi samo za materijalni svet, a ne za duhovni nije ni meni jasno, jer demoni ocigledno nisu trulezni iako su smrtni (odvojeni od Boga). 

 

Slažem se za truležnost, sve što ima početak ima i kraj. Ali, ako patnja i katastrofa nisu zlo, zašto je onda smrt plata za greh? Zašto hiljadu beba, cunami itd smatramo za truležnost?

[Archan631]

Zlo nema Bozju ideju, jer u Bozjoj sustini nema zla, dakle zlo nije stvorio Bog.

 

Znači li to da Bog nije bio svestan da u svom vrtu ima Drvo poznanja dobra i zla? To drvo je moralo postojati barem kao ideja u Božijem umu.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Znači li to da Bog nije bio svestan da u svom vrtu ima Drvo poznanja dobra i zla? To drvo je moralo postojati barem kao ideja u Božijem umu.

Izvinjavam se aci, cekacu ipak njegove odgovore. Nije lepo sto nisam ispostovao temu. Izvinjavam se svima.

[Драган_Петровић]

Извињавам се брату Александру за герилски упад у његов мали кутак. Александре опрости на непристојности. Препуштам ти даљу дискусију. : )

[Avocado]

Ali zanimljiva je svakako ova priča o kojoj ste krenuli, pa lepo nek neko od admina prebaci poruke u nju i da se nastavi... a da Aci ostane njegov kutak...

[Александар Милојков]

Извињавам се брату Александру за герилски упад у његов мали кутак. Александре опрости на непристојности. Препуштам ти даљу дискусију. : )

 

Само ви дискутујте. Ово је кутак свих вас. Ја сам одговорио како схватам. Слободни сте да износите своје ставове. 

[Александар Милојков]

Znači li to da Bog nije bio svestan da u svom vrtu ima Drvo poznanja dobra i zla? To drvo je moralo postojati barem kao ideja u Božijem umu.

 

Проблем је буквално тумачење. Дрво познања је слика, митска слика. Та слика говори о божанском призиву људској слободи, да човек своју вољу доведе у јединство са Божијом.

[Снежана]

Духовити су они људи који имају Духа Светога, Духа Мудрости, Духа Истине. Зато је духовитост везана за интелигенцију. У директној су пропорцији. Смех је веома озбиљна ствар и плод је дејства Духа Светога. Он одише мудрошћу и води ка истини.
Постоји и церекање. Церекање је реакција на празнословље. Празнословље је везано за празне главе. Празна реч из празне главе. У директној су пропорцији.

Мудри се смеју, а будале церекају. Духовитост порађа смех. Будалаштина церекање. Смејте се. Слушајте духовите људе. Где су? Има их свуда. Дух Свети дише где хоће, али његово струјање окреће једра ка Цркви.

A.M.

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpt1/v/t1.0-9/11143631_10200546550584317_8258425697876646187_n.jpg?oh=2bbee48b4ae85ebde06ce2dbcd09337d&oe=55EF7738&__gda__=1443401521_328ff296ca16c16eaf3671b6c59ea148

[Александар Милојков]

@,

 

Неко ме прати и на фејсбуку.  

[Снежана]

@,

 

Неко ме прати и на фејсбуку.

:bendoff: