Raskol se zahuktava

[Родољуб Лазић]

Управо сада, Vladan :::. рече

Какве провале... Добар део светих апостола је имало надимке, неке су од самог Христа добили. А и Христа су (про)звали Назарећанин...

 

Замена теза. Они нису имали овакве надимке. Ово делује подсмешљиво. Ако си за то да се дају надимци владикама, претпостављам да и патријарх треба да има надимак, а и друге владике? Но, нећу се расправљати око тога. Ако о. Иван то допусти, допуштено је. Лично се не слажем са таквом праксом.

[Иван Ц.]

пре 1 минут, Миле Бајшев рече

Немогу, и мене то испуњава поготово када спречим узалудне српске жртве кроз јединство,Слажем се ја са вама Оче али сопрски народ ниеј устао доле само звог светиња оне су кап која је првершила капу ,он је устао против апартхејда,тако да се у овоме сада не може бити аполитичан.

 

Устао је због светиња, то је на првом месту, јер воле своју Цркву! Устао је српски народ и против угњетавања и ту нећемо да ћутимо!

За твоју информацију, чим је полицајац дао отказ, организовао сам да му се финансијски помогне, трпећи силне критике и омаловажавања, али сам изгурао то.

Пријатељу, деламо, не причамо превише. Идемо даље...

Јасно је да смо сви ми уз наш народ у Црној Гори и уз нашу Цркву.

И докле више подозрења, ја сам већи, ја сам мањи! Докле више подела и провлачења кроз блато?!

Речено је шта је речено и стајемо више, аман!

Шта још треба да урадимо? Да се побијемо?

 

[Миле Бајшев]

пре 1 минут, HOA+ рече

Цела ствар је отишла и предалеко и у погрешном правцу. Ту се помињу летење митри, бријање браде, клетве и рашчињења итд.

Нема никаквих елемената за то. Ово је више политичка тема и политичко питање, и поп Зоран има право као и свако други на свој политички став. Митрополит Амфилохије је прво политичка фигура, па онда све остало, а кад си политичка фигура и расправљаш о политичким стварима, не можеш након пола сата да се сетиш да имаш и мантију и златну круну на глави и да по црквеним правилима ти можеш неког да судиш и саслушаваш. Након Француске Револуције сви смо равноправни, нема више недодирљивих. То Амфилохије врло добро зна и зато је и онако нападао Доситеја Обрадовића. Амфилохије није једини, имамо ми још таквих сличних владика.

Ђуровић је изнео свој суд политички и неке аргументе, Амфилохију се то није допало, употребио је свој црквени утицај, да склони текст који му смета, и крај приче. Такав је поредак ствари у палом свету. То је доживео свако од нас, барем једном, типа, рекао је владика да се губиш са певнице, јер му се не свиђа како певаш.

Да Ђуровић има нешто лично и плански против Амфилохија, могао би на дневној бази да објављује анонимно на АнтенаМ или где хоће, и Амфилохије би могао само да се пуши као оџак. Али како каже пословица Roma locuta, causa finita, након што је Папа рекао свој суд, сва расправа се завршава.

Сигуран сам да ће колико сутра митрополит Амфилохије у својству политичке фигуре дати повода за десет других тема и Ђуровић ће опет дискутовати, и идемо даље, по истој цени. Не мислим да је било шта страшно. Искрено аргумент Поука да је превршена мера са вређањен Митрополита ми изгледа  неубедљиво. Нико ни није вређао Митрополита нити критиковао његову теологију или беседу о крстводанској водици, него је критикован актер политичких дешавања у Црној Гори, који случајно има и митру на глави. Ја сам барем мислио да је то свима јасно, али очито није. Ако ништа барем је познато да се Срби не могу ни око чега сложити, јер где су два Србина ту су три партије.

Хајмо сад да се вратимо на тему о свеправославном расколу јер је то далеко занимљивије.

 

Мени није нипшта занимљивије од оног сшто може да води мој народ у неко страдање.

Иначе све остало потписујем од слова до слова.

[Vladan :::.]

пре 6 минута, Родољуб Лазић рече

Ако си за то да се дају надимци владикама, претпостављам да и патријарх треба да има надимак, а и друге владике?

Ти мислиш да владике између себе немају (подсмешљиве) надимке једни за друге? Јеси ли ти читао преписку Максима и Иринеја, Атанасија и патријарха, одговоре Давида?

Немој да нас замајаваш глупостима. Прети нам раскол а ти се кидаш око надимака. Шта ти је?

 

[HOA+]

Миле, Ствар је у томе што ће ова прича о Црној Гори трајати доста дуго, кажу чак до америчких избора, па ако Трамп победи биће једно, а ако ови други победе биће друго..

До тад ће СПЦ имати двадесет других проблема, а ова тема је посвећена тим другим проблемима.

[Иван Ц.]

@HOA+ Ово је више него упроштена ситуација, која није таква...

Није Митрполит звао да се текст уклони. То је одлука Мисионарског одељења.

Ево видим да борбаши на свом сајту су поставили тај текст, наравно, не испуштајући прилику да пљују по Поукама и проричући ко баба Ванга зашто је текст склоњен. За њим ни ништа није чудо, то је иста бљуваоница која је и Синод и Патријарха и Митрополита, па и Ђуровића стављала на стуб срама. Нема тога у нашој Цркви ко је њима добар. Знамо добро сви каква је то рупа, али видим да се нико није потресао што то тамо стоји. 

Отац Зоран може да им каже да моментално скину текст са те бљуваонице, јер повређују његова ауторска права.

 

 

[HOA+]

Потпуно поштујем твој одговор, само бих подсетио да се ми на овим Поукама делимо у две групе:

на оне који су имали сусрет и директан однос са митрополитом Амфилохијем, или било којим другим владиком, његовим ликом и делом, те из тога извлаче своје закључке о њему, тј о свакој конкретној особи,

и на оне који су слушали, легенде приче и бајке о Ђеди, добром Таси итд гуслама, добром старцу, исихасти, чеду оца Јустина и на основу тога имају своје закључке.

Укратко, поштујем написано, и верујем да ти такође имаш једно од ова два искуства, моје искуство је другачије.

[Родољуб Лазић]

пре 5 минута, Vladan :::. рече

Ти мислиш да владике између себе немају (подсмешљиве) надимке једни за друге? Јеси ли ти читао преписку Максима и Иринеја, Атанасија и патријарха, одговоре Давида?

Немој да нас замајаваш глупостима. Прети нам раскол а ти се кидаш око надимака. Шта ти је?

 

Ако не увиђаш да је непримерено епископе називати подсмешљивим надимцима, ја ти не могу доказати. А не знам збиља ко је вас богослове васпитавао да сте у великом броју тако осорни и арогантни у опхођењу? Шта је то, нека нова "благочестивост"? 

[Иван Ц.]

пре 11 минута, HOA+ рече

Миле, Ствар је у томе што ће ова прича о Црној Гори трајати доста дуго, кажу чак до америчких избора, па ако Трамп победи биће једно, а ако ови други победе биће друго..

До тад ће СПЦ имати двадесет других проблема, а ова тема је посвећена тим другим проблемима.

У сваком случају, биће шта ће бити.

Ако после беседе Владике Јоаникија, који каже да ће светиње бранити животом неко од вас сумња, то је његов проблем.

Ја не сумњам. Ако сам се преварио и погрешно проценио, нека сам крив.

Нећу такве речи једног цењеног Епископа наше Свете Цркве да доводим у питање. Верујем му и држим га за реч. Такође, Митрополит је рекао да неће не у лудилу правити неку другу Цркву и неће бити дрге Цркве сем СПЦ у Црној Гори. И њега, ја мали поп, држим за реч.

Шта још треба да се уради?Да се самоспале да би неко веровао? Речено је све што је речено. Тачка.

Познаће се свачије.

 

[Vladan :::.]

пре 3 минута, Родољуб Лазић рече

А не знам збиља ко је вас богослове васпитавао

Ја не знам збиља одакле теби идеја да сам ја богослов и да ме је неко у средњој школи васпитавао у вези односа према епископима  

Осим тога оно што је теби подсмешљиво другоме је од миља а некоме је чак и благочестиво, има ту више слојева...
 

[Родољуб Лазић]

Сад ми је лакше кад знам да ниси богослов. Учинило ми се да си негде раније рекао да јеси.

Не занима ме расправа са тобом око овога. Рекао сам своје мишљење, и немам шта да додам и да се убеђујем с тобом.

[Иван Ц.]

пре 9 минута, HOA+ рече

Потпуно поштујем твој одговор, само бих подсетио да се ми на овим Поукама делимо у две групе:

на оне који су имали сусрет и директан однос са митрополитом Амфилохијем, или било којим другим владиком, његовим ликом и делом, те из тога извлаче своје закључке о њему,

и на оне који су слушали, легенде приче и бајке о Ђеди, добром Таси итд гуслама, добром старцу, исихасти, чеду оца Јустина и на основу тога имају своје закључке.

Укратко, поштујем написано, и верујем да ти такође имаш једно од ова два искуства, моје искуство је другачије.

И има трећа група: они који су и имали сусрет са њим и са његовим клиром и који су слушали легенде и такође извлаче закључке.

У мојој првој поруци коју сам написао, рекао сам и то да сам ја идоле порушио. Знам о чему причаш, али ја идоле немам. И никако се не слажем са изјавама појединих, конкретно Владике Атанасија упућених Синоду и Патријарху. Пусти ти његову јуродивост, његова реч има тежину, он је Епископ Цркве, коме ми је била част да макар будем у његовој близини. Са таквим изјавама, непромишљеним, потпуно ван сваког контекста мене је одаљио. Чак ме подсећа и речником на о. Зорана, те ни једно ни друго ми не прија, а знам и многима другима.

 

Ја припадам овој трећој групи.

 

[Bokisd]

пре 6 минута, HOA+ рече

и на оне који су слушали, легенде приче и бајке о Ђеди, добром Таси итд гуслама, добром старцу, исихасти, чеду оца Јустина и на основу тога имају своје закључке.

Ne, NOA, nije bas tako... za mene, glavno i osnovno pitanje sada u ovim teskim vremenima za nasu crkvu, jeste da li ce mitropolit da pravi raskol ili nece, i po svemu dosad vidjenom,..... jedino da mu ugrade cip u glavu i promene misli  ,.... onda moze da zaboravi da je ceo zivot dao za SPC i sigurno nece da pravi raskol.

[Миле Бајшев]

пре 19 минута, Иван Ц. рече

@HOA+ Ово је више него упроштена ситуација, која није таква...

Није Митрполит звао да се текст уклони. То је одлука Мисионарског одељења.

Ево видим да борбаши на свом сајту су поставили тај текст, наравно, не испуштајући прилику да пљују по Поукама и проричући ко баба Ванга зашто је текст склоњен. За њим ни ништа није чудо, то је иста бљуваоница која је и Синод и Патријарха и Митрополита, па и Ђуровића стављала на стуб срама. Нема тога у нашој Цркви ко је њима добар. Знамо добро сви каква је то рупа, али видим да се нико није потресао што то тамо стоји. 

Отац Зоран може да им каже да моментално скину текст са те бљуваонице, јер повређују његова ауторска права.

 

 

Оче Иване, ја сам тотолно не упућен у теолошка питања, пратио тако свуда по мало да видим шта ѕсе то дешава ,веровао својој Цркви али сад и ви сами кажете да је учење овог Зизијулијаса је све вас опчинило а дај се показало као лажно, а ти борбаши то стално нападали значи да су ипак у нечему били у праву. И понављам да не могу то да судим ја јер не знам, али видим овде на форуму да многи  људи,па и Ви, који су сами били убеђени у неку "светост"тог учења сада кажу да су се били обманути.

А што се тиче скидања,када се на нету нешто објави тешко да се неко може изббирити за ауторска права,поготово када је то био неки јавни текст не неком форуму ,сајту.

[Vladan :::.]

пре 3 минута, Родољуб Лазић рече

Сад ми је лакше кад знам да ниси богослов. Учинило ми се да си негде раније рекао да јеси.

Мислиш теолог? Да, најбољи на свету, васељенски...  

пре 4 минута, Родољуб Лазић рече

Рекао сам своје мишљење, и немам шта да додам

Па шта да додаш када си се излупетао?