Raskol se zahuktava

[Ведран*]

пре 13 минута, Августин рече

Мене је живот нажалост научио да предвиђам такве ствари

Значи много си пасуља појео. 

[Zoran Đurović]

пре 4 минута, Ведран* рече

Ја сам забораван, шта је то било?

Прогнозирао сам да ће Таса издати Цариград. Живи били па видели.  

[Ведран*]

И? 

Шта да тражим сад на јутјубу? 

Пензионер? Мачак и реп? Или ...

 

[Vladan :::.]

пре 8 минута, Ведран* рече

Узми за који дан посни пасуљ па у њему погледај. 

А у вино не мож' да се гледа? Пфф.... 

[Августин]

пре 2 минута, Zoran Đurović рече

Прогнозирао сам да ће Таса издати Цариград. Живи били па видели.  

Како може да изда Цариград није њихов клирик.Ја се бојим супротног када оволико дуго ћути и напада нашег патријарха.

[srb_Lo]

И ја би волео да знам шта је сад причао . Нешто се не сећам после оног клипа из Јасеновца да је причао нешто о Патријарху 

[Августин]

пре 28 минута, srb_Lo рече

И ја би волео да знам шта је сад причао . Нешто се не сећам после оног клипа из Јасеновца да је причао нешто о Патријарху 

Имаш његову поруку патријарху  или обраћање тако већ нешто.Али мени је индикативно ко ставља и зашто његове клипове.

[Ведран*]

пре 2 часа, Августин рече

Имаш његову поруку патријарху  или обраћање тако већ нешто.Али мени је индикативно ко ставља и зашто његове клипове.

Авустине, дај брате линк. 

[MKD13]

On 9.3.2019. at 23:33, Ромејац рече

Полный текст заявления Албанской Церкви по «украинскому вопросу»

Блаженнейший архиепископ Тиранский и всея Албании Анастасий

Послание (по поручению Священного Синода Албанской Церкви) Архиепископа Анастасия Тиранского и всея Албании патр. Константинопольскому Варфоломею от 14 января 2019 года.

Всесвятейший и Божественнейший архиепископ Константинополя – Нового Рима и Вселенский патриарх, во Христе премного возлюбленный и прелюбимый брат и сослужитель нашего смирения, кир Варфоломей! Приветствуя во Господе Ваше Божественное Всесвятейшество, наисладчайшим образом обращаемся к Вам!

«Явившийся нам и просветивший мир Христос» да просветит мысли, решения и действия всех православных, направляя в Новом Году Свою Церковь, «которую стяжал Своей честною Кровию», на путь мира.

Собравшись 4 января сего года на Синод, мы внимательно ознакомились с письмом Вашего Божественного Всесвятейшества от 24 декабря 2018 года и со всем возможным тщанием исследовали вопрос о предоставлении автокефалии Православной Церкви в Украине. С искренним почтением и исполненным любви дерзновением, как и всегда, излагаем вкратце суждение Албанской Церкви, особенно в отношении действий Святого Духа.

Уже известна наша критика в адрес Русской Церкви за отказ участвовать во Святом и Великом Соборе Православной Церкви на Крите. Также мы критиковали Русскую Церковь за поспешное решение о разрыве Евхаристического общения со Вселенским Патриархатом. В частности, в нашем письме ко Блаженнейшему патриарху Московскому Кириллу мы писали: «Решения иерархии Русской Церкви не могут лишить действительности действия Святого Духа в православных храмах юрисдикции Вселенского патриархата. Невозможно для нас согласиться с такими решениями. Божественная Евхаристия, таинство непостижимое в своей святости и уникальное по своему значению должно оставаться выше церковных раздоров».

Та же скорбь и мучительное беспокойство о сохранении единства православной Церкви вынуждает нас высказать основательные сомнения в отношении признания задним числом действительными хиротоний, совершенных изверженным из сана, отлученным и анафематствованным лицом. Мы говорим о действиях господина Филарета Денисенко (основного зачинателя украинского церковного кризиса). Обстоятельства его жизни широко известны. Он был рукоположен во епископа Московского Патриархата в 1962 года, был председателем отдела Внешних Церковных Связей и митрополитом Киевским. В 1991 году он начал просить автокефалию, однако не у Вселенского Патриархата, а у своей тогдашней Матери-Церкви – Московского Патриархата. В 1992 г. он был низложен, в 1997 г. отлучен и анафематствован Русской Церовью – органической частью Единой, Святой Соборной и Апостольской Церкви, – причем действия эти были признаны всеми автокефальными Православными Церквами.

Все то время, пока господин Филарет был низложен и анафематствован, он совершал неканонические чинопоследования, которые не являлись действительными Таинствами.

Поэтому и совершенные им хиротонии являются недействительными, пустыми, лишенными Божественной Благодати и действия Святого Духа.

Среди прочих – и хиротонии последовательно в диакона, священника и, наконец, во епископа его секретаря Сергея Думенко, ныне митрополита Епифания. В Вашем письме от 24 декабря сказано: «Мы восстановили их в принадлежавшие им епископские и иерейские степени». Однако мы задаемся вопросом: до какой степени совершенные господином Филаретом хиротонии, в то время как он был низложен и анафематствован, получили задним числом без канонической хиротонии действительность во Святом Духе и истинную печать апостольского преемства?

Всеправославно признается в качестве основного экклезиологического принципа, что хиротонии еретиков и схизматиков, а особенно – низложенных и отлученных, как «таинства», совершенные все Церкви, недействительны. Этот основной принцип неразрывно связан с Православным учением о Святом Духе и составляет неколебимое основание апостольского преемства православных епископов. Мы убеждены, что этим принципом пренебрегать недопустимо.

Мы затрудняемся понять, каким образом недействительное и пустое «по икономии» становится духоносным, каким образом действия, которые представляли собой явную хулу на Святого Духа (как, например, призывание Святого Духа тогда отлученным и низложенным господином Филаретом: «Божественная благодать, всегда немощная врачующи и оскудевающая восполняющи, проручествует благоговейнейшаго… помолимся убо о нем, да приидет на него благодать Всесвятаго Духа») признаются задним числом "по икономии"».

Наконец, нам известно, что избрание на так называемом Объединительном Соборе нового предстоятеля Церкви Украины было результатом настойчивости все того же господина Филарета, сейчас, что значимо, именуемого в Украине «Святейшим Почетным Патриархом Киевским и всея Руси-Украины».

В связи со всем вышесказанным для нас остается вопросом включение митрополита Епифания в Священные Диптихи.

Искомое примирение среди православных украинцев, перенесших в прошлом гонения от безбожных властей, до сих пор не достигнуто. Сотни тысяч православных верующих, находящихся под омофором Митрополита Онуфрия (по статистике на январь 2018 г. у них было 12069 приходов, 90 архиереев, 12283 клирика, 251 монастырь и 4412 монахов), отказались принимать участие в процессе предоставления автокефалии; более того, разорвали евхаристическое общение со Вселенским Патриархатом. В прошлом церковная полнота тех стран, которым предоставлялась автокефалия – Сербии, Румынии, Болгарии, Грузии, Польши, Албании, Чехии и Словакии, – была единой.

Мы глубоко скорбим, что оправдались наши опасения, которые мы неоднократно выражали при встрече с представителями Вселенского патриархата (июль 2018) и во время нашего с Вами личной беседы на Крите (октябрь 2018). Вместо примирения и объединения православных христиан Украины мы видим, что возникла опасность разрушения единства всего всемирного Православия.

Предположения, будто нынешние потряснения и явное разделение продлятся недолго и все Автокефальные Православные Церкви в конце концов одобрят произошедшее с точки зрения любого человека, знающего историю церковных разделений и стойкость религиозного фанатизма, могут быть сочтены только беспочвенными оценками. Успокоительные предположения некоторых, что это произойдет… в будущем веке особенно циничны. Серьезные раны, которые не получили своевременного врачебного ухода, не лечатся со временем. Обычно они только расширяются и становятся еще глубже.

Сложившаяся ситуация требует новых подходов и вдохновенных идей для обеспечения мира в Украине и особенно для сохранения опасно пострадавшего единства Православия. В этом отношении мы твердо верим, что решение проблемы состоит в том, чтобы прибегунть к соборности во Святом Духе, как и было яснейшим образом сказано и подчеркнуто на Крите: «Православная Церковь выражает свое единство и кафоличность через посредство Собора. Соборность проникает всю ее организацию, способ принятия решений и определяет ее путь».

Мы не оставляем мысли, что ценнейшим достижением православных в последние десятилетия были Всеправославные Синаксисы предстоятелей и Святой и Великий Собор Православной Церкви при деятельном участии Вселенского Патриархата и Вашего Божественного Всесвятейшества.

Итак, исполнившись соборного духа Святого Великого Собора, Албанская Православная Автокефальная Церковь направляет пламенный призыв, чтобы Вселенский Патриархат, исполняя свою исключительную прерогативу координировать Православные Церкви, созвал как можно скорее Всеправославный Синаксис или Собор, чтобы предотвратить угрожающую нам опасность болезненной схизмы, которая может повредить убедительности и ценности свидетельства Православия в современном мире.

От всего сердца молимся и смиренно умоляем, чтобы Бог-Троица направил наши стопы на путь сохранения единства Православия. «Бог же надежды да исполнит вас всякой радости и мира в вере, дабы вы, силою Духа Святаго, обогатились надеждою» (Рим. 15, 13).

Приветствуем Вас лобзанием святым и пребываем со всякою любовью и глубочайшим почтением во Христе явившемся Боге, просветившем мир.

Тиранна, 14 января 2019 г.

https://spzh.news/ru/news/60679-polnyj-tekst-zajavlenija-albanskoj-cerkvi-po-ukrainskomu-voprosu?fbclid=IwAR2ELYKwtUCv_4A-mjLmwTpKQMuy3bN2jrVKXh8fkJRGfKzhufUJioichMI

 Ответ Патриарха Варфоломея предстоятелю Албанской Церкви по поводу автокефалии ПЦУ

Богоносные отцы, которые посредством божественных и священных канонов возложили на престол Константина известную всем всесвященную и страшную его безграничную отвественность, не в виде привелегий, но жертвы, ведомые духом Святым, провидев нужду окончательного урегулирования возникающих в поместных Церквях проблем, не могущих быть разрешенными ими самими. Это наследство нашей Великой Христовой Церкви было исполняемо непрерывно во все прошедшие века в духе разума и со страхом Божиим блаженными и приснопамятными нашими предшественниками всегда в рамках канонически неизменного института Пентархии Древнейших престолов, посредством братолюбивого, как подобает, взаимообщения "в одном содыхании и сродстве духовном обьединенные, во св.Духе любовию друг друга воспринимая" [1].

От этой постоянной обоюдной связи всегда всеми провозглашалось первенствующее место Константинополя, никакого беспокойства никогда не вызывавшее у других патриархов, так как так или иначе знали, что нет никакого риска "допущения мирской горячки в Христову Церковь, которая перед лицом простоты и смиренномудрия предлагает желающим узреть свет в день суда Господня [2], сие же что "воспринимать друг друга и от соединенных помогать, как Неофит VII, блаженно скончавшийся наш предшественник, описывает долг, и в остальных Патриарших апостольских престолах всячески издревле повелось, что так наш святейший Патриарший Апостольский Вселенский престол действует; а чтоб отнять у них их права и вести себя несправедливо, не то что делать так, но и слышать таковое не соглашается. Ибо первое достойно его и справедливо, другое же несправедливо и неподобающе" [3].

Среди этих торжественных заявлений благоговения к каноническим правам внутренней адмнистративной самостоятельности поместных сестер Церквей в дополнение даем решение Анфима VI  к Антиохийской Церкви, по которому: «не для упразднения канонических смыслов и прав, которые имеет святейший сей престол, и по отношению к которым [Поместным церквям] никогда не хотела Великая Церковь переходить к некоему вмешательству и нападению, или когда {кафедра] вдовствует или в других случаях, но, напротив, утверждала его привилегии и предоставила горячую защиту в по временам бывавших сложных случаях, имея целью сохранение православных от всякого противного нападения; и об этих предстательствах и о борьбе и защите Церковью вашего престола свидетельствуют бесчисленные примеры, как и недавнее восстановление св. [епископа] Амидского, на которого были потрачены и продолжают тратиться солидные суммы, равно как и о том, что прежде случилось в митрополии Алеппо, и другие бесчисленные случаи, в которых Великая Церковь всегда, безо всякой корысти и с настоящими жертвами, заботилась с наивысшего места, и многообразно боролась о духовных пользах вашего престола и составляющих его православных, принимая на себя многие его тяготы [4].

Все это действительно, и от Бога, и нерушимо освящено практикой Церкви, которая с первых лет говорит, что: «обычай свыше утвердился, чтобы пребывающие в великоименитом Граде святейшие епископы, когда время призовет, о возникающих церковных делах совещались и высказывались каждый и ответы давали достойные». Поэтому здесь не только догматические вопросы и вопросы свящ.Предания или канонических церковных предписаний, или общие вопросы, которые касаются всего церковного тела, но и всех важных местных вопросов, интересующих ту или иную поместную Церковь, опекающее промышление и забота Великой Христовой Церкви, вмешивающейся на основе существующего права, то есть по обязанности или по просьбе интересующихся и давая им результативный совет, для арбитража и разрешения разных возникающих разногласий между пастырями и пасомыми, для освобождения от дополнительных сложностей и вхождения церковных дел в их каноническое русло, для усиления некоторых недостаточных действий духовных вождей поместных Церквей, для поддержки в Православной Вере немощных, и колеблемых или подвергшихся анафеме, коротко говоря, для отражения всех нравственных и материальных опасностей, угрожающих благостоянию тех святейших Церквей, никогда не медлит и не бывает недостаточной. Итак, несомненно заблуждается тот, кто считает, что это существенное и всецело необходимое для Кафолического Тела Православной Цекрви служение Матери Церкви является продуктом недавнего времени, поскольку [оно], несомненно, ведет свое начало из намного более древних времен. И об этом показываем всем пример Каллиста І, в связи с делом Тырновского [предстоятеля] Германа ІІ, сделавшего попытку присвоить дейсвительные патриаршие привелегии, сверх данного ему только по имени титула «Патриарх», которое он получил от Великой Церкви, когда Каллист говорит, что «и без него, Константинопольский престол и других Патриархов Александрии и Антиохии и Иерусалима снова рассматривает и направляет и своим голосом дает силу, как святые каноны повелевают и практика свидетельствует, сколь более Болгарской Церкви он господином является, ибо и от него (от Константинополя) и почтен тем, что может называться Патриархом" [5], как и Луки І Хрисоверга, который представляется нам как применяющий право «возникающие в других престолах сомнения наблюдать и  исправлять и полагать конец судам" [6], и на основе этого отменивший низложение епископа Амафундского Иоанна. Эту древнюю практику Церкви, как соотвествующюю св.канонам, утверждают такие [патриархи], как наш Дионисий І, Паисий Александрийский, Антиохийский Макарий и Иерусалимский Нектарий в 1663 в томосе, в котором разрешили 25 глав (вопросов), заданных им клиром Русской Церкви. В 8-м вопросе «Принадлежит ли Константинопльскому Престолу всякий суд в других Церквях и от него ли получает всякий церковный вопрос свое завершение?» ответили, что «это преимущество имел Папа до того, как разделилась Кафолическая Церковь...теперь уже, когда он отколот, вопросы всех иных Церквей отсылаются к Константинопольскому Престолу и от него получают решение...». Повторят это и в 21 и в 22 вопросах [7].

Мы видим, Блаженейший, какая ответственность на престоле Константинополя и каковых обычаев причастником и наследником является каждый любого периода его Архиепископ и Вселенский Патриарх. Из всего этого следует несомненно, что на местах в прошлых веках и в нынешнем межправославные старания и инициативы Великой Христовой Церкви ошибочно были восприняты некоторыми, как предательство этих неопровержимых ответственностей, которые одновременно есть и должностные преимущества, во имя некой парламентской федерации – как и было неудачно сказано некоторыми поместным Церквами, которые вместе с Древнейшими Престолами выносят решения по любому вопросу. Эта в духе умаления всегдашняя практика Матери Церкви имела целью и имеет в любви Христовой и простоте сердечной общение поместных святых Христовых, для умножения мудрости и благодати, для утверждения и совместного участия в пастырских делах, для домостроительства в совершенстве тела верных Церквей.

Новейшие и так называемые «автокефалии» были даны и даются от общей врачевательницы  Православных Константинопольской Церкви, посредством в каждом месте лучшей и более устроенной внутренней организации каждой Церкви, а не для того, чтобы менять святое устроение Церкви, это развернули от долгой священноканонической традиции Вселенских Соборов, в сторону ошибочного мнения самодостаточных местных церквей и раздробления единого и неделимого Тела Одной Кафолической и Апостольской Христовой Церкви. Автокефалия изолированная и более чем нужно подчеркиваемая становится проблематичной, так как не служит той цели, ради которой было принято решение, что она будет полезна. Сказано здесь, что режимы автокефалий, под определенными условиями и определенным образом предоставляемые Матерью Церковью для [решения] по временам возникающим жизненным вопросам во всей Вселенной ея чад, не являются недвижимой и статичной системой, но приспосабливаются к пастырским сегодняшним нуждам, священным образом и после многой осмотрительности.

Все это немногое вышеизложенное было обозначено для восстановления на верный путь первого по ответственности и жертвенного характера Матери Святой Христовой Великой Церкви и для выражения во всем здравой экклизиологии, ибо стоя перед блаженными личностями прежде нас патриаршествовавших, да не будем осужденны Гсподином Истории как разрушившие то, что они трудами и заботами выстроили и содержали, неся крест ответственности перед Церковью.

Итак, таково положение наших церковных дел, и это ясно видно в неоспоримом и канонически утвержденном преимуществе аппеляции, которое мы применяли в случае священейшего бывшего митрополита Киевского Филарета и бывшего митрополита Львовского Макария. Существует, Блаженейший, одно важнейшее исследование, чудотворящими знамениями живого, приснопамятного митрополита Анхиальского и затем Смирнского Василия, составленное в 1887 и соборно утвержденное, о действительности хиротоний клириков, от раскольничьего или низложенного епископа рукоположенных, которое я вам также посылаю, в котором удостоверяется всегдашняя точка зрения Православной Церкви по этому вопросу. Мы не хотим упоминать все там разбираемые случаи, ограничимся только на в І-м в Никее собравшимся собором Святых и Богоносных отцов разрешенном расколе мелетиан, о котором вместе с новацианским вопросом говорит 11 канон собора.

Вышеупомянутый Мелетий был епископом Ликопольским в Египте и был обвинен в ряде беззаконий и в отречении от веры и в жертве идолам. Был низложен около 302 года. Не приняв низложения, создал вокруг себя группу и сотворил так называемый раскол мелетиан. Когда же был достигнут компромисс с ним, как описывает Афанасий Великий, епископ Александрийский, он передал его предшественнику, св.Александру Александрийскому, каталог с рукоположенными им в период его наказания (раскола) епископов, священников, диаконов, и все они были приняты без перерукоположения в своих степенях.

Этот раскол терзал Церковь вплоть до 7 века, но из него возвращающиеся принимались в церковное общение без перекрещивания и даже без миропомазания, как нам сообщает Феодор Студит в 40 письме к Навкратию. Но и в последние годы, как, например, в 1945 наша Великая Христова Церковь простила осужденных Святым и Великим Собором 1872-го года болгар и их Церковь, которых не только низложила, но и отлучила, то как произошло восстановление? Через перерукоположение? Может быть, были прощены они осудившими? Совсем нет, но были избранны и введенны в клир ими и их преемниками. И Русская Церковь несколько лет назад, по высокому политическому давлению простила до того бывших в расколе членов Русской Зарубежной Церкви. Каким образом их приняли в общение, разве через перекрещивание или перерукоположение?

Блаженейший,

Слава Отцу и Сыну и Святому Духу, что явил нам, что в Церкви происходит и установлено все, по подобию Троичной славы, не только на св.Писании базируясь, как протестанты, но и на честнейшей смиренной и освященной практике Церкви, в период двухтысячеленего ее пути на земле. Поэтому, показывая вышеизложенное, понимаем, что терпение и не гневливая позиция Великой Христовой Церкви были восприняты некоторыми, получившими от нее великие благодеяния, как отказ от дальнейшего того же церковного пути. И недоумеваем, как эта дерзость и клевета в отношении Матери Церкви и нашей Мерности лично, бывает некоторыми принимаема и в каких случаях, по их воле или нет, и усваивается в форме принятия аргументов тех, кто поднял пяту на благодетеля.

Любят такие ученики учителей, Церковь и ее единство? Да нет. Мы провозглашаем на Фанаре авторитетно унаследованное нами учение о Церкви, и из кладезя отцов наших черпаем, а не из корысти или из иных низких побуждений и политических целей. Следовательно, от всех нас зависит усвоение изложенных истин, не для утверждения их, и так уже давно истинно утвержденных церковной практикой, но для того, чтоб снова поставить на путь верный и освященный многоценным опытом отцов, только на Бога надеявшихся, Ему же Слава и Держава во веки. Аминь.

20 февраля

+ Варфоломей (Подпись)

[1] Σιγιλλιῶδες Γράμμα Γαβριήλ Γ΄περί τῆς ἐκλογῆς τοῦ Ἱεροσολύμων Χρυσάνθου, Καλ. Δελικάνη, Τόμος ΙΙ, σελ. 468
[2] Ἐπιστολή Πατέρων τῆς ἐν Καρθαγένῃ Συνόδου πρός τόν Πάπαν Καιλεστῖνον, ἐν τέλει τῶν Κανόνων τῆς αὐτῆς Συνόδου.
[3] Καλ. Δελικάνη, Τόμος ΙΙ, σελ. 217.
[4] Καλ. Δελικάνη, Τόμος ΙΙ, σελ. 314.
[5] Miklosisch et Müller, Acta Patriarchatus Constantinopolitani, Τόμος Ι, σελ. 438.
[6] Ματθαίου Βλάσταρη "Σύνταγμα κτλ....Στοιχεῖον ΙΙ".
[7] Κανονικαί Διατάξεις" Μ. Γεδεών, Τόμος Ι, σελ. 341-346.

[Августин]

Evo Сад сам погледао и извињавам се ако сам неког ненамерно дезинформисао или слично сва обраћања Атанасија Јевтића су од пре али јесте чињеница да су се вема умножила.

[MKD13]

пре 1 сат, farisejski.bukvojed рече

Почео је пост, а са њим се и искушења увећавају. Тачно сам знао и пре него што сам отворио страницу да ће ме сачекати искушење. И имам шта да видим. Бугараш је без објављивања извора објавио текст који пас с маслом не би појео. Ко зна ко је објавио на руском ово наводно фанариотско писмо архиепископу Албаније.

 

Иначе, у писму према гугл транслејт Фанар се селективно, историјски нетачно и правнички неписмено, позива на каноне и излаже учење које се не може назвати другачије него фанариотска јерес.

https://www.romfea.gr/epikairotita-xronika/27436-apantisi-oikoumenikou-patriarxi-ston-arxiepiskopo-albanias

https://cerkvarium.org/ru/dokumenty/tserkovnye/otvet-vselenskogo-patriarkha-arkhiepiskopu-albanskomu-po-ukrainskoj-avtokefalii.html

https://credo.press/223362/

Na spasenje svima sveta cetiridesetnica!

[АлександраВ]

пре 2 часа, farisejski.bukvojed рече

Ко зна ко је објавио на руском ово наводно фанариотско писмо архиепископу Албаније.

Перевод Aleksandros Romiopoulos

https://rwmios-f.livejournal.com/294349.html

ΝΕΑ ΡΩΜΗ = НОВАЯ СИЛА Блог Алэксандроса Ромиопулоса

https://www.ec-patr.org/docdisplay.php?lang=en&id=2718&tla=gr

[Milan Nikolic]

Грчки Синод основао две комисије да разматрају украјинско питање

12. Март 2019

 

Стални Свети Синод Грчке Православне Цркве, под председавањем Његовог Блаженства архиепископ атинског и све Грчке Јеронима од 5. до 7. марта 2019. године, разматрао је извесна питања, међу којима и  односе између Цркве и државе, као  и украјинско црквено питање. Како је раније писано, коначна одлука није донесена о томе да ли да се призна или не украјинска расколничка Црква.

Архијереји Грчке Цркве још увек разматрају проблем и у том циљу основали су две синодске комисије: по догматским и канонским питањима, и о међуправославним и међухришћанским односима, с тим да оне темељитије проучавају ова питања.

Наиме, патријарх Вартоломеј је упутио писмо архиепископу Јерониму у децембру 2018, као и свим другим предстојатељима православних Цркава, тражећи да призна новоосновану украјинску националну Цркву и да почне помињати „митрополита“ Епифанија Думенка на Божанској Литургији. Међутим, архиепископ Јероним не планира да потпише документ о признавању, него би радије да се донесе саборска одлука.

С обзиром на то да су оформљене две комисије које ће проучавати украјински проблем, јасно је да ће све одлуке Патријаршије Цариградске бити разматране: у погледу стварања нове јурисдикције у Украјини и у погледу каноничности свештенства тзв. „Православне Цркве Украјине“.

Сматра се да комисије неће бити у могућности да заврше посао у року од две недеље када се архијереји поново састају, него ће вероватно одлука бити одложена за октобар.

 

Извор: Orthochristian.com (са српског Инфо служба СПЦ)

http://www.spc.rs/sr/grchki_sinod_osnovao_dve_komisije_da_razmatraju_ukrajinsko_pitanje

[Vladan :::.]

1 hour ago, Milan Nikolic рече

и у том циљу основали су две синодске комисије: по догматским и канонским питањима, и о међуправославним и међухришћанским односима, с тим да оне темељитије проучавају ова питања

Не, мало је две комисије, боље да су основали 4 комисије и то посебно за догматска, канонска, међуправославна и међухришћанска питања у Украјини. У ствари, још боље 16 комисија, за свако питање по 4, за сваки случај, да то буде баш онако темељно до темеља... 

 

1 hour ago, Milan Nikolic рече

Сматра се да комисије неће бити у могућности да заврше посао у року од две недеље када се архијереји поново састају, него ће вероватно одлука бити одложена за октобар.

Ма какав октобар, не треба журити, најбоље да свака од 16 комисија има по годину дана па да се лепо изјасне за 17 година када се све то сумира након још годину дана сабирања утисака и темељне темељне дискусије... 

 

Мада, ако ће толико да се развлаче, можда боље да се и не изјашњавају...

 

[Ведран*]

Ја сам мишљења да би и наша Црква требала да оснује такође неку комисију. Не мора да буде Синодска, али нека буде нека експертска комисија. Циљ те комисије не треба да буде разматрање по питању признања него просто темељна обрада одбране нашег става. 

Плашм се да ћемо се наћи у позицији да бранимо свој став, а Цариград и можда још неки, ће разним продавањима магле да разраде своју причу. Већ знамо како су из нафталина извукли неке докторе и екперте за украјинска питања, за канонска питања итд., да би опрадали свој став. 

Ова наша комисија не мора да буде обимна. На крају, можда је довољно да се бави само систематизацијом тематике украјинског питања, онако како се оно одвја и јасног излагања и дораде нашег заузетог става. Може по томе питању и са Русима да се координира, нарочито када су у питању ствари као што је научна обрада тематике око руске аутокефалије, потчињавања Кијева Москви итд., јер они имају више капацитета за такав посао на озбиљном нивоу.

Па и сам овај форум је својеврсна систематизација ове тематике. Има и овде смерница и материјала.

Просто не би било лоше да имамо неко тело. Може и неформално које би тесно сарађивало са Синодом у случају такве потребе. Да се не бисмо нашли у ситуацији да на брзину детаљно морамо да артикулишемо свој став док се истовремено бранимо од гомиле искривљивања од стране Цариграда. Видели смо пре неки дан какве менталне акробације се налазе чак и у самом Томосу. Јер 'Фанар не спава'.