Наслеђивање греха рађањем

[Bokisd]

пре 4 минута, Кратос рече

To kada nije vremenska odrednica,niti tačka u nekom vremenu to je nadvremenski način postojanja večne sadašnjosti.

Bog kaže da vremena neće biti po vaskrsenju što bi bio da kažem Božiji nivo postojanja i onda postajemo bogovi po blagodati.

Dobro, mozda moze da se kaze, vecno sada.

Iako, ja verujem, da nekako, na neki nacin, moci cemo , ....da sozercavamo i 'upijamo' i vecnu i beskrajnu i beskonacnu tajnu buduceg carstva. 

Nekako mi deluje, velicanstveno. 

[Iulianus]

1 hour ago, Milan Nikolic рече

 

 Ja ne tolerisem vise filozofiju.

 

Bez, naravno, logike, matematike, fizike i filozofije  nemogoće je misliti ono o čemu pričaš.  Fizičari su uporni u svom nastojanju da ne vide kako to filozofija može da pomogne. Gore pomenuti Brajan Grin na nekoliko mesta u svojim knjigama umalo da ne izgovori rečenicu: "A sada, da pozovemo naše kolege filozofe da kažu svoje cenjeno mišljenje i da nam pomognu da ovu tešku situaciju razrešimo". Nažalost, on to nikada ne izgovara (ne napiše). 

Slažem se s tobom da često "ne treba filozofirati", al ` to nije uvek tačno, pogotovo nije uvek moguće, a "najpogotovije" beskorisno je. 

 

[Аристарх]

пре 53 минута, Bokisd рече

Meni licno, mnogo se vise svidja ova kvantna fizika, nego teorija Velikog praska. Steta sto nema vise informacija dokle se stiglo danas sa proucavanjem.

Није везано за тему поста колико за теоријску физику...

Зависи брате, кохерентно и некохерентно се бави самом творевином у свим својим феноменима (чудима можемо рећи слободно сви који смо видели феномене на делу). А велики прасак као теорија је само представљао згуснуте појаве које стварају све, самим својим ширењем. Значи теоретски ставио си све у једну посуду и извлачио појаве једну по једну док ниси добио математику која је са свих страна одржива. Али чим се појавило нешто мимо те посуде настајао је проблем.

У суштини прво би требало да је била вибрација (не механичка реч) нехерцијанска која би створила светлост невидљиву човековом спектру данас. Отавде би могло даље да се крене...

Ихааа, колико још има да се ради да би неко нама лепо нацртао и објаснио све од почетка до краја. Скоро сам радио пројекат у механици, где смо приближили квантну механику класичној механици у пракси. Спонтано и не знамо како. И тачно се види тај недостатак схватања законитости. Радили смо прототипе за мале електране на силу потиска и гравитације. И то је . Али не можемо да објаснимо некоме или прочитамо негде како нешто што неби требало да ради по свим законима које имамо, почне да ради користећи квантну механику.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Može li se tvorevina opšte sazdati bez Isusa Hrista Sina Božjeg?

[Аристарх]

пре 10 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Može li se tvorevina opšte sazdati bez Isusa Hrista Sina Božjeg?

Богу Оцу је све могуће. Дали је Логос Божији пресудан??? Мислим да јесте. Али без Духа Светог неби могло такође. На крају је целина Божија нужна за саздање творевине. Али спасење човека је већ друга ствар 

[Volim_Sina_Bozjeg]

Управо сада, Mиљан Л. рече

Богу Оцу је све могуће. Дали је Логос Божији пресудан??? Мислим да јесте. Али без Духа Светог неби могло такође. На крају је целина Божија нужна за саздање творевине. Али спасење човека је већ друга ствар

Pravoslavno je gledište da bi se Logos ovaplotio i da stari adam nije zgrešio i upao u palo stanje.

Bi objasnio kako spasenje čoveka može da bude druga stvar?

Što po tebi delo spasenja odstupa od Božanske prvobitne promisli?

 

[Milan Nikolic]

...

U otkrovenju pise da ce Bog stvoriti novu tvorevinu. To znaci ono sto i ti mislis ali se pogresno razumemo.

To je kao kada pravis tortu i ne uspe ti, i pravis novu od te iste. Prvo je bila lepa dok se nije nesto upropastilo, i to je vec druga torta, nikada neces reci da je to ista torta. Da sam tako pricao mojoj zeni isutirala bi me. Medjutim, kada shvatis da je prvobitna torta upropastena, mozes od te upropastene da pokusas napraviti isto dobru, doduse izvesno drugaciju od prvobitnog plana. To je onda sasvim treca torta, nesto sasvim novo sto moze da prodje, sto je najbitnije, da zena bude srecna.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Ja naravno verujem u rajsko stanje prvih ljudi.

No za razliku od neke braće, ja verujem da se ništa nije promenilo u prvobitnom planu stvaranja.

Sve ide svojim tokom, Hristos Isus Sin Božji bi se ovaplotio i rajski nivo zamenio sa oboženim Carstvom.

To što je čovek pao, to je čovekova lična stvar a Isus kao Sin Božji ne dade čoveku da se pogubi zauvek, nego privuče na Krstu sve svetove i silaskom u ad podiže duše za mogućnost Carstva i ponovne zajednice sa Bogom ovog puta večne zajednice.

Hristos bi se svakako i u rajskom okruženju imao razračunati sa djavdjavom i da čovek nije pao.

A rajski čovek bi umesto vrta dobio nebesko Telo i Krv Sina Božjeg.

Rajski vrt i Carstvo se razlikuju, to vidimo po tome što postoji mogućnost greha, odnosno na dohvat ruke postoji i drvo poznaja dobra i zla. Carstvo Božje za razliku od vrta, nema više gola drveća za blagodat večnoga žvota, već sada ima garant večnoga Života u Isusu Hristu. Dakle definitivno razlika postoji.

Tako da, od prvobitnog plana Oboženje čitave Tvorevine preko čoveka, Sveta Trojica ne odstupa,čak i ako je prinuđena na stradanje Druge Ličnosti u Trojici.

Isusovo stradanje je stradanje iz ljubavi prema čoveku i ljubavi prema svojoj tvorevini, zato je Obožuje preko čoveka Krvlju i Telom samoga Sina Božjeg.

Ta prevelika ljubav meni na radost data da joj se veselim, daje mi veru i nadu da će i mene Hristos prepoznati kao stanovnika Carstva a u slučaju da me ne prepozna moj bol će biti nepodnošljiv jer ja u Carstvo Božje verujem već sada iako ga nisam video u punoći.

Ljubav Isusa Hrista je u prvobitnom planu kroz Njega samoga dovelo smrtnog i ogrehovljenog čoveka do prvobitne zamisli, Carstva Božjeg. Ja verujem da su svi stanovniici Carstva već tu u Liturgiji, samo im treba vremena da to i uzljube. Otac svakom stvorenju daje da se izrazi u potpunoj slobodi a u sklopu svog vremena na zemlji.

[Milan Nikolic]

Kad sam već ovde. Mi ne možemo da ukazujemo na samo vreme, nego samo na određeni događaj koji se zbiva u (to) neko određeno vreme. To jest, nema apsolutnih datuma, već su datumi određeni događajima. Vreme kao takvo, dakle, šta je zapravo? End sou on, end sou on...

Gustina materije u kosmosu odredjuje vreme za ukupni kosmos. Gde god da si i u kojim god uslovima da meris gustinu, odredices vreme koje vazi za sve u kosmosu.

Vreme je povezano sa kretanjem iz visoke uredjenosti u povecanu neuredjenost. Trenutak nakon Velikog praska jeste trenutak izuzetno velike uredjenosti kosmosa, nakon cega gravitacija radi na povecanju ukupne neuredjenosti kosmosa.

Sada treba razumeti sta je uredjenost i neuredjenost, sta je mera entropije. To ide kroz tarmodinamiku do skrivenih informacija na povrsini crnih rupa.

Najbitnije je da je nauka odredila princip strele vremena u cemu kljucnu ulogu igra inflatorna kosmologija. Sada se sve vrti oko istrazivanja kvantne isprepletenosti da bismo uvideli nacin funkcionisanja kvantnih informacija.

Trajanje vremena je relativno, ali strela vremena i hronologija dogadjaja nije relativno, iako je kvantna mehanika puna odlozenih izbora i tome slicno. Cestice mogu biti u kvantnom limbu kao da cekaju neki izbor sta ce konacno ciniti.

To je veliko otkrice kvantne fizike. Tom trenutnom relacijom medju cesticama povezan je citav kosmos, to bi bio princip kvantnih racunara.

Male su sanse da ce neko prokljuviti mehaniku matrice vremena, sto je povezano sa kvantnim informacijama, ali to je jedino cemu nauka stremi za dalji napredak. Ja verujem da je to moguce u meri koja ce zadrzati odredjene principe.

[Аристарх]

пре 1 сат, Volim_Sina_Bozjeg рече

Pravoslavno je gledište da bi se Logos ovaplotio i da stari adam nije zgrešio i upao u palo stanje.

Bi objasnio kako spasenje čoveka može da bude druga stvar?

Što po tebi delo spasenja odstupa od Božanske prvobitne promisli?

 

Аматерски сам компетентан да причам о тим стварима

Ми смо закључили да на том мрачном небу постоје 1.000.000.000.000... планета и да су звезде уствари сунца... која се не помињу у стварању, сазнали смо много штошта... Тако да централистички поглед Божије креације на само један свет је пао у страну због самих доказа. Дали то значи да Свето Писмо има већу димензију у литургијском тексту, па су податци селектовани да се истовремено види микро и макро стварање, не знам.

1. одговор на питање бр.1:

Сматрам да творевина не зависи од човековог постојања јер човек није извор нити насушна веза истој. Можда овоме свету самом чињеницом да је створен човек да управља творевином на земљи, али свака катастрофа би била превазиђена временом и живот сам по себи чији човек није једини носилац би опстао.

2. одговор на питање бр.2:

Бог запечати реч или не запечати, Бог је оставио завет да би човек могао да се орентише у промењивости и константном Божијем деловању. Божија првобитна промисао је промењена Божијом одлуком која потврђује постојање Логоса у Богу. Да није човек би био други пут опоменут примером ђаволовог пада и речју Божијом. Тиме одмах био враћен у предходно стање и усмерен на друге плодове у врту. Али то се није десило, па самим тим протеривање, печати и зевети човека и Бога су доказ Божије воље. Значи мора постојати човеку сакривена Божија првобитна промисао, јер назначена у писму је промењива.

У корист другог одговора, етрурци и филистејци су били грчког порекла. Били су пагани који су у својим централним храмовима имали пророчанства о свом нестанку као цивилизацији. Оба народа су покренула истовремено оно шта зовемо метално доба. Филистејце је избрисао са земље Цар Давид и на место њиховог главног града основао Јерусалим, на место њиховог храма је соломон изградио храм Богу. Овамо су Ромуло и Рем уништили етрурке и на место њиховог главног града направили Рим и почели стварање латинског царства. И филистејци и етрурци су нестали када је пророковано од стране њих самих.

Дали то значи да су били у вези са Богом преко Духа Светог или Анђела који нису пали исто као и Јевреји?

[Баба]

пре 2 часа, Кратос рече

Znači pad je ustvari mit ?

Pa i ako je mit ne znači da se nije desio.

 

Рецимо скоро сваки народ има мит о потопу, негде се тај потоп морао десити.

 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 18 минута, Mиљан Л. рече

1. одговор на питање бр.1:

Сматрам да творевина не зависи од човековог постојања јер човек није извор нити насушна веза истој. Можда овоме свету самом чињеницом да је створен човек да управља творевином на земљи, али свака катастрофа би била превазиђена временом и живот сам по себи чији човек није једини носилац би опстао.

Tvorevina zavisi od čovekovog postojanja, to je Bogočovek i dokazao.

пре 20 минута, Mиљан Л. рече

Бог запечати реч или не запечати, Бог је оставио завет да би човек могао да се орентише у промењивости и константном Божијем деловању. Божија првобитна промисао је промењена Божијом одлуком која потврђује постојање Логоса у Богу. Да није човек би био други пут опоменут примером ђаволовог пада и речју Божијом. Тиме одмах био враћен у предходно стање и усмерен на друге плодове у врту. Али то се није десило, па самим тим протеривање, печати и зевети човека и Бога су доказ Божије воље. Значи мора постојати човеку сакривена Божија првобитна промисао, јер назначена у писму је промењива

Ako je cilj tvorevine Carstvo Božje, o kakvim promenama mi možemo govoriti kad je Sin alfa i omega, dakle prvi koji jeste Carstvo i poslednji koji zatvara vrata Carstva?

Gde su tu promene prvobitnog plana?

[Аристарх]

пре 17 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Tvorevina zavisi od čovekovog postojanja, to je Bogočovek i dokazao.

пре 40 минута, Mиљан Л. рече

То је и папа рекао да творевина и Бог зависе од човека. Да чак постојање истих зависи од човека

Како је Исус Христос то доказао?

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 1 минут, Mиљан Л. рече

То је и папа рекао да творевина и Бог зависе од човека. Да чак постојање истих зависи од човека

Како је Исус Христос то доказао?

Papa je tada izrekao svetle i tople reči.

 Bog postade čovek, da bi čovek postao Bog po blagodati.

[Bokisd]

пре 19 минута, Mиљан Л. рече

То је и папа рекао да творевина и Бог зависе од човека. Да чак постојање истих зависи од човека

Како је Исус Христос то доказао?

Sta znam, recimo, uzeo je nasu prirodu u sebe, u svoju licnost. Najprisnije sto je moguce , postao je covek slican nama.

I, Vaskrsao je telesno, pobedio smrt i prirodno postojanje. Pobedio je truleznost i raspadljivost, koje je odlika te' same prirode. I, mi, sledujucu Njegovoj reci i delu, mozemo prevazici nase prirodno postojanje. Cak i ovde, mnogi sveti su dostigli takvo stanje. Narocito ce se to pokazati na kraju vremena.

Znaci, onaj ko prevazilazi prirodu, taj je uzrocnik te ( prirode ).

Onda, recimo, filosofski. Recimo, zivotinje su u vlasti i pod uticajem coveka. I, one same se povinuju i sluze coveku. U poretku vlasti ,po spoljasnjem uredjenju moze i biti i sama tvar i priroda. Samo ako bi covek ispostovao prirodne zakone i zakonitosti na kojima funkcionise svemir i zemlja.

Ovako nekako, mozda moze da posmatra.