Зашто су праоци живели тако дуго?

[Тања1]

пре 4 минута, Toma рече

Sa druge strane, iz perspektive Svetog Pisma, lepo kaže da je bila
voda iznad svoda i voda ispod svoda.

Pa kaze da rastavi vodu pod svodom od vode nad svodom. Hajde molim te objasni mi ovo sto te citiram (da je bila) kako ti razumes.

[Toma]

Voda ispod svoda (to je verujem jasno) su reke jezera i mora.
Vode iznad svoda su baš to - vodeni omotač oko planete.
Trik je pogoditi kako je izgledalo nešto čega danas nema.
Jedan od načina da se to otkrije jeste da se otkrije uticaj tog
svoda na život na zemlji - da li je to jedan od uzroka ovolike dugovečnosti ljudi?
Da li je to razlog za postojanje žvotinjskog sveta koji danas nebi
mogao postojati (npr. leptiri sa rasponom krila 1,5 metara)?
Koliko je bila velika ta vodena masa da je trebalo 40 dana
kondenzacije, da se sve (ili barem većina) stušti na zemlju?
 

[о.Горан]

пре 18 минута, Toma рече

40 dana (zanimljiv broj).

Да. Бројеви 7 и 40 често фигурирају у Библији. Иначе, њихов производ даје 280 што је неко просечно трајање трудноће( http://pravonazivot.webs.com/trudnoca.htm). Опет, та два броја су производ 2 несуседна броја у низу 1,4, 7, 10.....( 1х7 и 4х10). 

Број 666 је такође, са математичке тачке гледиште, веома занимљив. То је cca 2/3 од 1000, а сигма од 1 до 36тј. 1+2+3+4+....+36, а 36 је опет 6х6. 

Е тј. 2.72,који је веома битан број у математици је апроксимативно 19/7,19=3*6+1, а пи је апроксимативно 22/7,22=3*7+1. Занимљиво је да алефбет има 22 слова...

[Тања1]

пре 17 минута, Toma рече

Voda ispod svoda (to je verujem jasno) su reke jezera i mora.
Vode iznad svoda su baš to - vodeni omotač oko planete.
Trik je pogoditi kako je izgledalo nešto čega danas nema.
Jedan od načina da se to otkrije jeste da se otkrije uticaj tog
svoda na život na zemlji - da li je to jedan od uzroka ovolike dugovečnosti ljudi?
Da li je to razlog za postojanje žvotinjskog sveta koji danas nebi
mogao postojati (npr. leptiri sa rasponom krila 1,5 metara)?
Koliko je bila velika ta vodena masa da je trebalo 40 dana
kondenzacije, da se sve (ili barem većina) stušti na zemlju?
 

Dakle, Gospod je odijelio vode na Zemlji od voda iznad i stvorio je prostranstvo ili "svod" izmedju  voda tih. Ne? Pa eto neka je taj svod sve do zvijezda na rubu svemira u cemu je trik pogoditi da ima svoda i medjuzvjezdanog prostora , tako da su vode nad svodom jednostavno oblaci... ili vodena para...?! okej, jasno mi je, pravi zaplet tek pocinje...ali BEZ MENE

[Toma]

пре 3 минута, Тања1 рече

 BEZ MENE

Dobro.
Das' ti meni živahna i vesela!

[obi-wan]

пре 1 сат, о.Горан рече

Да ли је Бог створио свет стварно за шест дана, тј. да ли је уопште могао да то уради или је експериментисао милијардама година итд.

Potpuno besmislena dilema. Svemoguci Bog moze u parcetu trenutka SVE da uradi i stvori. Ili nije svemoguc. Njemu vreme, bilo malo ili veliko, ne znaci bas nista.

[о.Горан]

пре 14 минута, obi-wan рече

Potpuno besmislena dilema. Svemoguci Bog moze u parcetu trenutka SVE da uradi i stvori. Ili nije svemoguc. Njemu vreme, bilo malo ili veliko, ne znaci bas nista.

Да, али ако се помене 6 дана Стварања чак и хипотетички, има доста оних који ће очи да ти изваде хаха...

Са друге стране, овде имамо и проблем могућности, да тако кажем, Бога да држи у животу праоце толике стотине година. Очигледно многи овде не верују у ту могућност.

[cloudking]

пре 4 часа, Ivan Marković рече

Morao sam da te odblokiram, čisto da ti pokažem koliko ti je potrebno još da učiš da bi komentarisao ovakve stvari. Kažeš ovo:"

 

Pa može biti da je Mojsije teleksom ili elektronskom poštom ili mobilnim(verovatno je imao paket u VIPU) javio havajskim urođenicima oko 1200 godine pre  nove ere (ili možda neko od jevrejskih sveštenika, redaktora Tore) da se Noje zove Noah, ali oni usled smetnji na vezama čuli Nuu " Oceania The Hawaiian Noah. Nu'u-pule, ‘praying Nu'u’, escaped the flood in a large vessel with a house on top of it. Having landed at the summit of a mountain on Hawaii and sacrificed kava, pig, and coconuts to heaven, the god Kane descended on a rainbow and explained ‘his mistake’. The tidal wave, a familiar catastrophe in the Pacific Ocean, was connected with the rising of an ‘undersea goddess’ from the depths. The Banks islanders relate how the Melanesian hero Qat built a canoe on high ground and awaited the coming of the deluge there. The biblical... " Engleski ti neću prevoditi, ako ga ne znaš, nisi za ovakve rasprave. http://www.oxfordreference.com/search?q=Nuu&searchBtn=Search&isQuickSearch=true

Inače, ima tu i duga

 

ti li si me bio blokirao? To me povredjuje... Svakog dana me iznova povredi neki pravoslavac... gde ce vam dusa kad odete bogu naistinu pa kad vas pita

"jeste ljubili blzinje?"

a ti kazes "kako ne! Sve ljude koje poznajem sam ljubio!"

"a ljude koje ne poznajes?"

"Pa oni mi nisu bliznji"

"E moj ivane... alo, lucifer... pravi mesto saljem ti jos jednog... da , da, naravno da vazi, sutra u pola osam na terencetu... ok, ok bez magija, razumeo sam... ajde zdravo, vidimo se"

 

 

Ako te zanima prepisivanje kod religija, pogledaj kako su izgledale religije koje su postojale pre hriscanstva... na primer znas onu religiju u kojoj je glavni glumac izvesni Horos? Ono kao lik umro pa vaskrso posle tri dana a inace rodjen od strane device? Nije ti poznato? Cekaj ima jos... Taj horos je "navodno" kao krsten u reci sa trijes godina od strane coveka kojem su posle odsekli glavu... katastrasno, tebra...

Inace i mit o potopu... gotovo da nema religije koja nije imala dramski momenat boga koji tolko podivlja da odradi rage-quit za ceu kreaciju i podavi ljude na pravdi boga, tj. sebe... ali ok, hrisacnstvo je orginalno! Jel to zelis da cujes kako bi me odlblokirao?

 

Izvini na tonu, ali ja kad sretnem kreacionistu ili verskog ekstremistu odma pretpostavim da  su mentalno na nivou puza... ostavljam mogucnost da gresim ali evo cekam da me razujveris vec neko vreme... za sad ti ne ide dobro ali ja sam optimista.

[Justin Waters]

пре 20 часа, obi-wan рече

A zasto je to sporno? Pa on bas jeste specifican slucaj, koji je dete dobio tek posle posebne Bozije intervencije.

Znaci, ne po prirodi, kako i kaze na tom mestu u Bibliji, nego bas posebnim Bozijim blagoslovom.

Uzmi neka je bilo po blagodati da je Sara rodila sa 100 godina, tu se ne uplice samo cudesna intervencija da ona uopste zacne, nego i da se zametak razvija zdravo i da se raodi zdrava beba zene koja ima 100 godina i iz sjemena muskarca koji ima isto toliko godina!! Neka, kad se prica o cudim onda masta moze svasta. Stvar je samo sto Biblija ne navodi nikakve posbne razloge zasto je Avram zivio 175 godina ispada kao da je to bila normala....a svi arheoloski zapisi ljudi koji su zivjeli oko 2000 BC koji su spomenuti u nekom istorijskom kontekstu na nekoj plocili papirusu kao kraljevi ili neke druge licnsoti ne govori se o dugovjecnim ljudima, vec su oni zivjeli onoliko koliko i savremen covjek. 

[obi-wan]

пре 8 минута, Justin Waters рече

Uzmi neka je bilo po blagodati da je Sara rodila sa 100 godina, tu se ne uplice samo cudesna intervencija da ona uopste zacne, nego i da se zametak razvija zdravo i da se raodi zdrava beba zene koja ima 100 godina i iz sjemena muskarca koji ima isto toliko godina!! Neka, kad se prica o cudim onda masta moze svasta. Stvar je samo sto Biblija ne navodi nikakve posbne razloge zasto je Avram zivio 175 godina ispada kao da je to bila normala....a svi arheoloski zapisi ljudi koji su zivjeli oko 2000 BC koji su spomenuti u nekom istorijskom kontekstu na nekoj plocili papirusu kao kraljevi ili neke druge licnsoti ne govori se o dugovjecnim ljudima, vec su oni zivjeli onoliko koliko i savremen covjek. 

Avram je ocigledno bio prilicno poseban za svoje vreme, pocev od samog svog zivota (neobicno pobozan covek, nimalo nije slucajno sto je Bog njega izabrao za rodonacelnika jednog naroda, i sto ga je nazvao praocem svih vernih svih vremena), pa do tog cudesnog zaceca.

I ne vidim uopste sta je tacno ovde sporno - kakvo bi to uopste bilo cudo ako bi bilo bioloski objasnjivo? Zar i sama Sara nije posumnjala, upravo razmisljajuci tim strogo prirodnim putem? "Sto se smeje Sara, zena tvoja?" Sara je sasvim posumnjala u obecanje, bas jer je bila stara, i imala godine kad priroda vise ne radja.

To nije nikakva masta, nego svemoguca rec Bozija, koja po potrebi prevazilazi i prirodne zakone.

Uostalom, i prirodni zakoni su Boziji zakoni, nadam se da to ne dovodimo u pitanje.

[Justin Waters]

пре 3 часа, о.Горан рече

Зашто је писац Постања наводио овако високе бројке година које уз то очигледно нису одокативне или апроксимативне већ овако аподиктичке, а уједно се наводе и тачне бројке година када су праоци добијали децу. Не видим никакву логику зашто писац није онда лепо ставио 73, 58, 92 или сл. И добио сина у 27, 29,33... Чему ова мистификација онда?

E pa to je zadatak za vas koji bukvalno tumacite Bibliju. Biblija je prepuna numerologije. simbolicni brojevi bilo okrugli ili po izgledu nasumicni su svuda i Starom i u Novom Zavjetu. To koliko je indikativno da je Adam recimo zivio 930 godina, isto je indikativno kao Mojsije koji je zivio 40 godina u Egiptu, Izrael koji je tumarao 40 godina, Mojsije koji je cekao 40 dana na Sinaju, kisa koja je padala 40 dana i noci za vrijeme potopa, Hristos koji je postio 40 dana. Sta sve ovo se desilo tacno u okviru broja 40?? Ko je Bogu i bozanskom odredio da je njegov broj 7 i da se sedam nebrojeno puta pojaveljuje u Bibliji? Ko je odredio covjeku da je broj 6....Ne znam kome je stalo neka najpre proucava originalni hebrejski zapis, mozda su godine pogresno prevedene, jer nula nije postojala u ono vrijeme...mozda je naknadno stvarni iznos godina multipliciran...mozda prosto ti veliki brojevi za godine imaju neku svoju simboliku...ono sto je tacno je da niti arheologija niti sacuvani najstariji spisi ne navode nikakve dugovjecne stvarne istorijske ljude. 

To vam kao i ono kada je Isaija molio Boga da vrati sunce nazad za 10 stepen po svojoj putanji.To se samo nalazi u Bibiliji i nigdje vise...nikad nijedna civilzacija nije zapisala taj cudesan dogadjaj (sto bi znacilo naglo obrtanje zemlje u kontra smjeru bez njenog prsnuca i da niko i nista nije izletilo u svemir), pogotovo jer sve civilizacije isaijinog doba, Asirija, Mespotamija, Persija, Kina, Egipat intenzivno su pratili nebeska tijela radi racunanja vremena i takav cudesan dogadjaj ostao bi negdje zapisan. Prosto mnoge stvari u Bibliji su mitolosko prepricavanje uz nosenje neke pouke. 

[Justin Waters]

пре 1 сат, Toma рече

Voda ispod svoda (to je verujem jasno) su reke jezera i mora.
Vode iznad svoda su baš to - vodeni omotač oko planete.
Trik je pogoditi kako je izgledalo nešto čega danas nema.
Jedan od načina da se to otkrije jeste da se otkrije uticaj tog
svoda na život na zemlji - da li je to jedan od uzroka ovolike dugovečnosti ljudi?
Da li je to razlog za postojanje žvotinjskog sveta koji danas nebi
mogao postojati (npr. leptiri sa rasponom krila 1,5 metara)?
Koliko je bila velika ta vodena masa da je trebalo 40 dana
kondenzacije, da se sve (ili barem većina) stušti na zemlju?

Kakav vodeni omotac oko planete!!!! Ama u svemiru je temperatura na apsolutnoj nuli ili ti oko 273 stepena ispod nule, nikakva tecna ni gasovita forma ne bi mogla da postoji u takvim uslovima. 

Cak i ako bi zamislili da je tako nesto moguce, i najmanji tanki film vodenog omotaca zemlju bi napravio uzarenim kotlom da u njoj nista ne bi moglo prezivjeti jer bi bilo skuvano.

Dajte malo osnovnog obrazovanja kada se prica o ovakvim stvarima. 

[Ivan Marković]

пре 57 минута, cloudking рече

 

ti li si me bio blokirao? To me povredjuje... Svakog dana me iznova povredi neki pravoslavac... gde ce vam dusa kad odete bogu naistinu pa kad vas pita

"jeste ljubili blzinje?"

a ti kazes "kako ne! Sve ljude koje poznajem sam ljubio!"

"a ljude koje ne poznajes?"

"Pa oni mi nisu bliznji"

"E moj ivane... alo, lucifer... pravi mesto saljem ti jos jednog... da , da, naravno da vazi, sutra u pola osam na terencetu... ok, ok bez magija, razumeo sam... ajde zdravo, vidimo se"

 

 

Ako te zanima prepisivanje kod religija, pogledaj kako su izgledale religije koje su postojale pre hriscanstva... na primer znas onu religiju u kojoj je glavni glumac izvesni Horos? Ono kao lik umro pa vaskrso posle tri dana a inace rodjen od strane device? Nije ti poznato? Cekaj ima jos... Taj horos je "navodno" kao krsten u reci sa trijes godina od strane coveka kojem su posle odsekli glavu... katastrasno, tebra...

Inace i mit o potopu... gotovo da nema religije koja nije imala dramski momenat boga koji tolko podivlja da odradi rage-quit za ceu kreaciju i podavi ljude na pravdi boga, tj. sebe... ali ok, hrisacnstvo je orginalno! Jel to zelis da cujes kako bi me odlblokirao?

 

Izvini na tonu, ali ja kad sretnem kreacionistu ili verskog ekstremistu odma pretpostavim da  su mentalno na nivou puza... ostavljam mogucnost da gresim ali evo cekam da me razujveris vec neko vreme... za sad ti ne ide dobro ali ja sam optimista.

Ma sve je to lepo i krasno, no reči ti meni čoče jesu li se Mojsije i Havajci čuli:

1)Mejlom

2) fejsom

3)faksom

4)Golubom pismonošom

5) Ili su im možda Zagor i Tonka pomogli dimnim signalima

Taj havajski Nuu je imao i tri sina...inače, ima i jedan sibirski narod (mislim neki Burjati), kojima se Noje navodno zvao Nua....ne mogu sad da nađem link, pa to uzmi s rezervom

PS. Nisam verski ekstremista, a kreacionista sam u jednom dosta uslovnom smislu te reči(svakako ne ekstremni biblijski doslovac).

PPS.

Ako se već baviš lovom na ekstremiste, ovde takvih nema. Obrati pažnju na Đapeta asovca. Pogledaj neki njegov jutjub snimak. Pitam se koliko bi neki vernik uspeo da opstane na forumu AS, pre nego ga dotični zaspe bujicom uvreda i banuje.Ako ne znaš šta je AS, u pitanju su Ateisti Srbije.

[Toma]

пре 55 минута, Justin Waters рече

Kakav vodeni omotac oko planete!!!! Ama u svemiru je temperatura na apsolutnoj nuli ili ti oko 273 stepena ispod nule, nikakva tecna ni gasovita forma ne bi mogla da postoji u takvim uslovima. 

Cak i ako bi zamislili da je tako nesto moguce, i najmanji tanki film vodenog omotaca zemlju bi napravio uzarenim kotlom da u njoj nista ne bi moglo prezivjeti jer bi bilo skuvano.

Dajte malo osnovnog obrazovanja kada se prica o ovakvim stvarima. 

Vodeni omotač koji se pominje u Svetom pismu, dakle, nije bilo u svemiru,
gde su uslovi baš kako si napisao. Verovatno je bio nešto bliži, u ravni danas
prisutnih oblaka, koji su ostatak tog ... pra-oblaka.

Posledice naglog nestanka tog mega-oblaka, je naglo nestajanje principa
"Staklene bašte" koji je bio do tada na planeti, i pojava polarnih "kapa",
a to dovodi do tako brzog i drastičnog pada temperature što opet dovodi
do ... na primer do toga da latice cveća ostaju nerazložene u želudačnoj
kiselini mamuta (npr.) u Sibiru.

Zanemariću tvoju poslednju rečenicu premda jeste izrazito nipodaštavajuća.

 

[Ivan Marković]

пре 1 сат, cloudking рече

 

ti li si me bio blokirao? To me povredjuje... Svakog dana me iznova povredi neki pravoslavac... gde ce vam dusa kad odete bogu naistinu pa kad vas pita

"jeste ljubili blzinje?"

a ti kazes "kako ne! Sve ljude koje poznajem sam ljubio!"

"a ljude koje ne poznajes?"

"Pa oni mi nisu bliznji"

"E moj ivane... alo, lucifer... pravi mesto saljem ti jos jednog... da , da, naravno da vazi, sutra u pola osam na terencetu... ok, ok bez magija, razumeo sam... ajde zdravo, vidimo se"

 

 

Ako te zanima prepisivanje kod religija, pogledaj kako su izgledale religije koje su postojale pre hriscanstva... na primer znas onu religiju u kojoj je glavni glumac izvesni Horos? Ono kao lik umro pa vaskrso posle tri dana a inace rodjen od strane device? Nije ti poznato? Cekaj ima jos... Taj horos je "navodno" kao krsten u reci sa trijes godina od strane coveka kojem su posle odsekli glavu... katastrasno, tebra...

Inace i mit o potopu... gotovo da nema religije koja nije imala dramski momenat boga koji tolko podivlja da odradi rage-quit za ceu kreaciju i podavi ljude na pravdi boga, tj. sebe... ali ok, hrisacnstvo je orginalno! Jel to zelis da cujes kako bi me odlblokirao?

 

Izvini na tonu, ali ja kad sretnem kreacionistu ili verskog ekstremistu odma pretpostavim da  su mentalno na nivou puza... ostavljam mogucnost da gresim ali evo cekam da me razujveris vec neko vreme... za sad ti ne ide dobro ali ja sam optimista.

I da, ove tvoje priče o Horusu su neistine koje si verovatno pokupio gledajući Cajtgajst. Da te obavestiim. Horus je bog soko, sin Ozirisa i Izide. A Izida je bila devica taman koliko i Ćićolina. Pogledaj bar Vikipedijin članak o Horusu na srpskom, pa ćeš videti šta većina egiptologa misli o tome.