Страхови

[Aquilius Cratus]

@aquilio,

mislim na priču "Plave Ljestvice"   

evo link   https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,244.msg31567.html#msg31567

Da mislim da postoje. Metaforicki smisao price naravno ima prvenstvo.

[Пацифиста]

@aquilio,

mislim na priču "Plave Ljestvice"

evo link https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,244.msg31567.html#msg31567

Изузетна прича!!!

А што те ово занима? Да ли има везе са твојим корисничким именом?

Добро, али ја не бих о томе говорио.

О томе могу. 0442_feel

[sekastarča]

@aquilio,

mislim na priču "Plave Ljestvice"    :cheesy2:

evo link   https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,244.msg31567.html#msg31567

:cheesy2:  hvala за причу

[3 тарабе]

zato što reklamiraš?  0442_feel

[Пацифиста]

Не зато што рекламирам.

О неким стварима је лакше причати, а о неким теже.

А не чуди ме што си помислила да рекламирам, стварно је личило на то.

Мада, ако хоћеш да мислиш да рекламирам, нема проблема, мени не смета.  0442_feel

[dragisa]

a ceo sud tj dolazak pred lice bozije na kraju ipak mora biti posten, jer to smo mi, to je upravo ono nase malo sto smo prineli, nas odgovor na Boziji priziv.

ако сам добро разумео, ти подразумеваш да се спасавамо по делима?

па и светитељи су бранили да се Бог зове праведним, јер како бисмо Га таквим називали јер помилује разбојнике?

ne potpuno si me pogresno razumeo, mi se spasavamo verom u Isusa Hrista, koji nam sobom daje i otkriva poznanje Carstva Nebeskog. tom Blagodacu koju je za nas izmolio od Oca, kojom je on Sin Boziji Ocu, Njome kroz Svetog Duha i nama daje da i mi ALI PO MERI VERE NASE postanemo zajednicari u Njoj odnosno da i mi kao deca Bozija mozemo biti opravdano nazvani Sinovima Bozijim, i to je to Obozenje. dakle verom se spasavamo a ne delima.

medjutim, jasno je da mera tog naseg spasenja, mera tog naseg stajanja u Bogu (kao sto je i Hristos u Ocu), mera te nase vere, iskljucivo zavisi OD NAS i projavljuje se kroz nas u nasem zivotu. dakle Bog sve moze ali jedno ne moze, da te spase ako ti to neces, dakle Bog je dao slobodu coveku da izabere da li zeli da postane savrsena Licnost ili ne, da li zeli da ide putem Obozenja ili ne, da li slobodno zeli zajednicu sa Ocem ili ne. ako je to tako, dakle ako nasa vera treba da se projavi kroz konkretan zivot, otkud onda ta ideja da ce po pretstavljenju odjedanput biti sve ok, sve divno krasno i bajno. pa nece, ili bar meni tako deluje. shvatam da ce mo tad u kompletu videti, shvatiti, doziveti, ne izmernu Boziju Ljubav, ali isto tako mislim da je sasvim logicno i u skladu sa ¨pravednim¨ sudom Bozijim da cujemo, odnosno vidimo, sami, koliko nam je ¨odeca¨ ¨svecana¨. jednostavno receno, mora postojati neka vrsta kontinuiteta sa nasim zivotom u telu, odnosno kontinuitet nase Licnosti, jer mi kao Licnosti po predstavljenju zadrzavamo lepotu i slobodu svojih licnosti, ne utapamo se u neki beskraj nego ostajemo jedinstveni i neponovljivi. upravo po toj logici moramo se i razlikovati odnosno biti ono sto smo slobobodno izabrali.

zar ne?

а има и овај моменат:

Не одбацујем благодати Божје; јер ако правда кроз закон долази, то Христос узалуд умре.

Галатима посланица, глава 2, стих 21

благодати Божја је управо спасење кроз обожење и опраштање и отпуст греха кроз свето причешће лако као руком однешено.

ovaj termin zakon se ne odnosi na dela ucinjena iz ljubavi odnosno vere, ovo ¨kroz zakon¨ se odnosi na obredno shvatanje i ponasanja koje su Jevreji upraznjavali a po reci iz Zakona, dakle apostol ih kritikuje jer misle da ce postujuci reci iz Jevrejskog zakona zadobiti spasenje. dakle ovde Apostol govori o pogresnom shvatanju i kritikuje ih za obredni nacin razmisljanja, a upucuje na iskrenu veru u Boga kao sredstvo spasenja.

требамо да схватимо да смо Богу свети, барем 100 пута онолико колико смо нашим родитељима који су нас подигли као зеницу ока. а онда замислите колико је љубав Божја велика кад пошаље Својег Сина да се жртвује животом свесно за нас, да бисмо се спасили његовим Телом и Крвљу - опрани крштењем и светом Тајном причешћа.

sve je to uredu, ali zapamti da je isti Bog rekao ¨po veri neka ti bude¨ odnosno ¨videci veru njihovu¨ odnosno ¨ako kome hocu¨ ...itd, gde se jasno vidi (a i na drugim brojnim mestima) da nase spasenja mnoooogo zavisi od nas samih IAKO NARAVNO mi sami ne mozemo i ne spasvamo sami sebe, to cini Bog Blagodacu, ALI tu je potrebna nasa saradnja bez koje Bog ne moze da nas spase a ta saradnja odnosno visina koju dostignemo ce se sigurno zadrzati i u vecnosti. (da li su to mnogi stanovi i sluzbe koje bog spominje da postoje u Carstvu Nebeskom, ili ono jedna je slava ovih a druga onih...?)

dakle moje pitanje i dalje glasi odakle nama shvatanje da ce mo se svi spasiti u istoj meri u Carstvu Bozijem?

na kraju u prilog gradaciji mesta odnosno spasenja u Carstvu Nebeskom, i o potrebi projavljivanja nase vere realnim zivotom a ne uljuljkivanjem u navodnu Boziju bezgranicnu milost (koja naravno postoji ali ne u tom smislu) evo i dva citat:

14. Каква је корист, браћо моја, ако ко рече да има вјеру а дјела нема? Зар га може вјера спасти?

15. Ако ли брат или сестра голи буду, и оскудијевају у свакодневној храни,

16. И рече им који од вас: Идите с миром, гријте се, и наситите се, а не дате им што је потребно за тијело, каква је корист?

17. Тако и вјера, ако нема дјела, мртва је сама по себи.

18. Но неко ће рећи: Ти имаш вјеру, а ја имам дјела. Покажи ми вјеру твоју без дјела твојих, а ја ћу теби показати вјеру моју из дјела мојих.

19. Ти вјерујеш да је један Бог; добро чиниш; и ђаволи вјерују, и дрхте.

20. Али хоћеш ли да знаш, о човјече сујетни, да је вјера без дјела мртва?

21. Авраам, отац наш, не оправда ли се дјелима кад принесе Исака сина својега на жртвеник?

22. Видиш ли како је вјера садјејствовала дјелима његовим, и кроз дјела усавршила се вјера?

23. И испуни се Писмо које говори: Авраам повјерова Богу, и прими му се у правду, и пријатељ Божији назва се.

24. Видите ли, дакле, да се дјелима оправдава човјек, а не само вјером?

25. А слично и Рава блудница не оправда ли се дјелима када прими уходе, и изведе их другим путем?

26. Јер као што је тијело без духа мртво, тако је и вјера без дјела мртва.

ili

"Ako ko ukine jednu od ovih mojih najmanjih zapovijesti i nauči tako ljude, nazvaće se najmanjim (gradacija) u Carstvu nebeskom; a ko ih izvrši i nauči, taj će se velikim (gradacija) nazvati u Carstvu nebeskom."

[emilija]

Strah me je PROMJENA, najodvratniji od mojih strahova, Strah od gubitka vazduha, Strah od pada u zlo, Strah od toga da opet ne napravim pogrešan izbor (ovo me smori živu), Strah od toga da drugog povrijedim, Strah od gubljenja nekog meni bliskog, Strah da ću pomjeriti pameću, Strah od toga, da kad dođem pred Boga, neću imati prilike da se opravdam ni jednom jedinom riječju, Bože, molim ti se pomozi mom nevjerju, i oslobodi me svih osim Straha Božijeg. ---------------------------------------------------------------------------------------- ja potpisujem ovo htela sam da dodam jos toliko, al' neko reche da je i ovo previshe....0212_rolleyes

Strah da mi se "nesto ne desi", stalno iscekivanje, tamni oblak u pozadini svakodnevnice... u pozadini je ili prevelika odgovornost ( da deca ne ostanu sama i bespomocna) ili egoisticni strah za sebe samu u svakom slucaju jeste nedostatak vere u Gospoda... pa onda strah sto ne znam sama da razlucim sta je pa se onda iznerviram 0212_rolleyes

strah od slabosti pa onda strah od pogresnog ubedjenja da slabosti ne smem da imam strah da drugi ne vide moje strahove auh, necu vishe, ovo sve je strashno hvala Bogu da citam vas pa vidim da ima jos nesavrsenih 0212_rolleyes

[ВИЛМА]

Strah da mi se "nesto ne desi", stalno iscekivanje, tamni oblak u pozadini svakodnevnice...

u pozadini je ili prevelika odgovornost ( da deca ne ostanu sama i bespomocna)

ili egoisticni strah za sebe samu

Драга моја, болујемо од исте бољке, зване анксиозност.

Ови страхови ваљда муче сваког родитеља који воли своју децу.

Док нисам имала децу, плашила сам се за сопствени живот јер сам сматрала да нисам још довољно проживела, да се нисам остварила као мајка и т д ...

Од кад ме Господ благословио децом, сада се плашим за себе, али због њих, управо то што си и ти написала. Не знам ни једну мајку која нема тај страх ! Буквални ниједну ! Свака се плаши да јој деца не остану сама и беспомоћна, изгледа да доста њих не рачуна на оца деце као поузданог родитеља, способног да брине о деци.

Тренутно сам у јачој кризи, јер се "скидам" са АД-а који сам пила 7 месеци. Имам разне трипове, због симптома апстиненцијалне кризе (ужасне вртоглавице, лелујање,осећај пропадања, тахикардија, главобоља,тремор целог тела, страх,страх,СТРАХ !) Много ми је лепо, јухуууууууууууу !  0212_rolleyes

[emilija]

Zelim ti da izadjes iz toga kao sto sam ja pre vishe godina, znaci moguce je. Suprotstavljam se samom sobom uz Boziju pomoc. Jacanje vere, odlasci na liturgiju (tamo sam se osecala u pocetku savrsheno "zasticena" od svega) i dobar pravoslavni psihoterapeut koji moze da nadje korene tog straha, jer je mnogo lakse kad se oni osvetle u tami a neshto ima u proslosti sto je naraslo s godinama a ne znamo sta je. Rekoh pre- e, da mi je vera savrshena, ona u kojoj celo tvoje bice izgovori "neka bude volja Tvoja" a ti budesh miran kao novorodjence u zagrljaju majke....

Mogli bi sveshtenici sa sajta mnogo da pomognu, jer se borimo s pitanjima na koje velika vecina ne ume da da pravi odgovor. Mnogo su mi pomogli tekstovi sa sajta- Oca Ugrina najvise iz razloga sto sam skoro dosla pa nisam stigla sve da iscitam ali znam da cu i kod drugih a i kod diskutanata naci jos dosta putokaza..zivom sama s decom i nemam na koga da se oslonim, a ovde sam naucila da i ne treba da se oslanjam nego je moje naznacenje da dajem i sirim radost postojanja i zajednicarenja sto nije moguce ako pola svog dana provedem prizivajuci strahove a drugu polovinu boreci se protiv njih.

Eto, taman sam mislila da se odjutros isprepadam za nesto, pa ne mogu jer hocu da ti nadjem neke odgovore i poklonim cudo je sveta vera istinita, a cuda trazimo gde ne treba:)

Previshe ocekujemo od sebe, previse se oslanjamo na sebe, stvaramo sebi nepodnosljiv pritisak, evo sta kaze predivni sv. Jovan Kronstatski: "I ko se stidi i crveni zbog svog nesavrsenstva, taj se stidi privida koji mu se ukazuje u njegovoj sopstvenoj uobrazilji i taj se gordi svojim umisljenim savrsenstvima"... iz knjige Moj zivot u Hristu, preporucujem svaki dan, svako vece ovaj sasvim prirodni lek za smirenje 1405_love

Mi smo ikone Bozije, treba dostojno toga da zivimo (stvoreni po ikoni i podobiju Bozijem) "Nedostatak ove dostojnosti i nemanje ovog duhovnog iskustva uzrok je svakog stradanja i bola. Onaj koji zudi za spasenjem i vaskrsenjem treba da tuguje a ne da ponovo trazi lesh raspadljivosti, beslovesnosti i demonizma SVOJE KRIVICE" (u vecini slucajeva anksioznosti je neka nasha krivica, bilo da je vestacki nametnuta iz detinjstva, dakle "krivica" ili neki greh...i za jedno i za drugo postoji nacin da se toga oslobodimo:) a kad krenes ovim putem da se cistish, tu su i demonski napadi.... Starac Jefrem Katunakijski je puno pisao o strahovima i puno toga mi razjasnio, svi citati su iz njegovih knjiga... "Neprijatelj koristi strasljivost koja unistava revnost. A revnost je nastojanje i odlucnost za nacin zivota Gospodu ugodan....nepromenljiva i topla bozanska revnost udruzena s odvaznoscu koja ce nas uciniti pobednicima, ne odustajte od nje, eliminisite strasljivost na svaki nacin....djavo uzasno PREUVELICAVA nase grehe ubedjuje da je pokajanje uzaludno i otuda strah...nakon naseg pregresenja djavo trazi ogromno opravdanje a to nije volja Oca vaseg nebeskoga da "propadne jedan od ovih malih", naprotiv "Tako ja bio ziv nije mi milo da umre gresnik ,nego da se vrati bezboznik sa puta svoga i ziv bude" " Neprijat

"Zbog onih , dakle, koji se lako ustrashe podvukli smo da treba da paze i da ne beze pre nego sto zavrshe i da se ne plashe tamo gde nema straha. Odvazhnost, koju bogodolicna revnost radja u dusi nasoj jeste sva pokretacka sila.Ovom silom svedocimo, suprotstavljamo se i ispovedamo Boga. Znajuci ovu tajnu, neprijatelj svagda pokusava da odstrani ovu toliko korisnu osobinu - ODVAZNOST da bi mu se covek, ako zrtva predao. Pogreska ne znaci ni krivicu niti izdaju, niti odbacivanje. Takva je priroda stvari i oni koji uce na taj nacin sticu znanje... smireno molimo casne delatnike pokajanja da ne primaju nikada nikakav oblik strasljivosti cak i ako je ona prisutna u palim chulima u areni ove nevidljive borbe...." starac Jefrem Katunakijski

Sto se tice' strahova za decu, ovo treba procitati od prvog do poslednjeg slovca

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Porodica/Anomalije_roditeljske_ljubavi/Anomalije.htm

mnogo mi je pomoglo da se odbace neosnovani i preterani strahovi.

e, sad posto mogu da pisem samo ono sto i sama znam, da ti kazem da izlaz postoji ali put je dug odvikavamo se onoliko dugo koliko smo se navikavali, dakle...... 1405_love kao trpanje prljavstine pod tepih, u jednom momentu padnesh preko nadignute gomile svega i svacega. Mozes da se tako preskaces s gomilicom, ili da spavash na njoj ili da se dignesh, uhvatish taj tepih i pocnesh s rasciscavanjem svega i svacega. Bilo da su gresi koji opterecuju, bilo da je nesto iz nashe pogresno postavljene savesti i preterane krivice, bilo da su objektivne okolnosti, uz Boziju pomoc polako sve to dolazi na mesto i kako jacaju vera i ljubav strahovi se smanjuju.

Vremenom i uporno se dovedemo u stanje koje ne oslobadja od strahova ali se oni svedu na nesto s cim se moze ziveti, pa su sve veci periodi kad umesto strahova nosish radost zivljenja i tada su oni samo uporna, prokleta navika iz proslosti koja vristi iz sve snage sto je zapostavljena. e, sad posto ja nisam ekspert, nego pacijent, ostavicu mikrofon onima koji znaju vise od mene i molim i da me koriguju i prekore ako sam rekla nesto pogresno. Ziveti sa strahovima zaista jeste strasno i to najbolje znaju oni koji su prosli kroz to. A tebi zelim srecan put u oporavak, jednostavno znam da ce biti 1405_love

[ВИЛМА]

Sto se tice' strahova za decu, ovo treba procitati od prvog do poslednjeg slovca

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Porodica/Anomalije_roditeljske_ljubavi/Anomalije.htm

mnogo mi je pomoglo da se odbace neosnovani i preterani strahovi.

Eмилија, много ти хвала на линку и на горе написаним постовима.

Фасцинира ме како овакве, врло битне и животне теме, не привлаче довољно пажње, а поготово кад неко вапи за одговорима и речима утехе,а свуда тајац  greengrin

Отворено се тражи помоћ свештеника на оваквим темама. Многе теме које се баве варијантама"шбб-кбб" и неким секундарним дешавањима у друштву изнедрише многе мудре коментаре, али овакве животне теме ваљда нису интересантне...Не престајем да се чудом чудом...

Овом приликом да захвалим Милеви мојој драгој на подршци преко пп  prst ka dole

[Зорица екс Милева]

Sestro Emilija hvala i u moje ime, na ovakvom trudu, za svaku je pohvalu i zato i jedan od mene, unutra je sve ono što ti treba  greengrin. Sejo Magdalena, nemoj da mi se zahvljuješ, ogromna je razlika između onoga što čini moje vladanje i onoga što sam ja iznutra, vladanje mi je naoko  ekstra, a unutra sama trulež. I zato ako sam ti išta i pomogla to nije od mene nego Gospod dade. Obje vas  prst ka dole

[Srdjan Kotur]

Plašim se da ću se zagledati u nju a da će ona imati drugačije mišljenje...Zašto ne vidi da sam kao stvoren za nju?

[Зорица екс Милева]

Добродошао брате, видјеће она, а ако не види, онда је боље тако, Бог најбоље зна и најбоље даје.  :229229229:

[emilija]

Hvala VAMA sto sam vas nashla ovde :229229229: a sto se ne pishe, pa eto..onaj ko nije prosao kroz to, ne moze da shvati tezinu svih tih strahota, ali kako se budesh izvlacila iz tog stanja videces da ogromna vecina ljudi oko tebe zivi u tom stanju kao normalnom. Mozda se ne radi konkretno o strahovima kakve mi imamo ali ljudi su na lakim i teskim drogama, oni drugi zhive sasvim skladno sa svojim grehovima i smatraju sebe hrabrim,poneko prebije zenu, neko masakrira macku,ispali sharzher na gomilu da olaksa dushi- devijacije su maskirane na sve moguce nacine. A ti idesh najtezim putem - to je borba sa samom sobom.Jer zelis deci i sebi mir u hriscanskom smislu i ne odricesh se odgovornosti od koje bezhe glavom bez obzira.

Meni je sam Gospod poslao strahove zbog kojih sam morala da promenim nacin zivota a time sam pocela da spoznajem i veru, dakle, niceg tu moga nema osim zelje da sam nasla bar pocetak pravog puta i da tu i ostanem. Sve strahove zelim da zamenim samo jednim - strahom da ne zalutam s puta i da nicim ne uvredim Gospoda, time se i pokazuju sve stvari koje jos treba da ispravim kod sebe koliko mogu. Sad je najvaznije strpljenje. Niko nije rekao da je put lak, naprotiv i da se brzo stize do cilja. Osvetli svaki svoj dan samo jednom sekundom radosti i spokoja vise i neces ni moci da idesh unazad, zelim ti od sveg srca :229229229:

[emilija]

Plašim se da ću se zagledati u nju a da će ona imati drugačije mišljenje...Zašto ne vidi da sam kao stvoren za nju?

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ubedi je da si stvoren za nju i ne daj joj vremena da razmisli je li to tacno ili nije :229229229:

Mileva, sestro, :229229229: mi je pasent...bas ono sto volim, kroz zeleno granje plavo nebo :229229229: asocira na slobodu i mir