Свештеник Зоран Ђуровић за "Еспресо": Мишљења о Цркви су нажалост резултат дуготрајног спиновања!

[Жика]

пре 3 часа, HOA+ рече

Ево имамо сад поштене и моралне, па видимо како се проводимо. Мислим да су они сами криви и све нас упропастили. Мени лично не смета ништа шта неко други ради, док год то није јавно. Артемије је био моралан, али је био очито будала. Максим је моралан, али искрено било би нам лакше да је мање аутошовиниста и фанарски послушник, а више да мрси и има девојку., Али ето , имамо шта да имамо, уживамо у чистоти.

Не знам колико је Артемије моралан. Овде је један члан форума писао да се још пре раскола судио са Артемијем и Виловским око неких плата које му нису исплатили.

[Страле]

Пре сат времена, HOA+ рече

већим ктиторима Храма Светог Саве, међу којима је и Вучић.

Да ли је он својим парама ктитор?

Пре сат времена, HOA+ рече

Очекују да Патријарх Српски буде Амброзије Милански који је одлучио Цара, а при томе жмуре на реалан свет око себе.

Не знам да ли можда наш Свјатјејши Патријарх жмури на реалан свет око себе, пошто је своје пригодо слово поводом  додељивања ордена писао очигледно на основу предлошка из Информера. И такође, већ сам о томе причао на форуму, требао је да се сети и данас омражених ''жутих'' који су такође доста помогли, а са којима је и сам Патријарх  релативно добро сарађивао у смутно време деведесетих пре него што су и били на власти. Не мора да буде Амвросије Милански, али може да буде макар мала савест и критика према неким апсолутно неетичким поступањима.

 

[Bokisd]

пре 9 минута, Страле рече

Не мора да буде Амвросије Милански, али може да буде макар мала савест и критика према неким апсолутно неетичким поступањима.

Da, pogotovo sto Vucku nije bas uzor car Teodosije Veliki ....   ....(nevezano za tu stvar zasta ga je Amvrosije odlucio od pricesca)

[Срђан Шијакињић]

пре 47 минута, Страле рече

Не мора да буде Амвросије Милански, али може да буде макар мала савест и критика према неким апсолутно неетичким поступањима. 

Ово је суштина свега. Толико је афера, толико индиција (ако не и доказа) да је, најпростије речено, ова власт непоштена, да би Патријарх могао макар да буде резервисан према њој, ако већ не жели или сматра да није мудро да буде отворено критичан. Нешто што је непоштено по световним и грађанским стандардима баш тешко да може да буде вредно хвале по хришћанским мерилима.

[Hadzi Vladimir Petrovic]

Поп Зоран у овом интервјуу је отворио неколико тема, свака треба чланак за себе. Мислим да није довољно обрађена тема антивучићевског става неких владика, јер новинар није питао како треба. Прво мора се рећи да ти набројани епископи немају никакав политички став нити идеју до које би им стало јер су редом хедонисти и самољубиви. За политичку идеју требају жртве, визија, став и идеал. Њихов антивучићевски став је последица прецењене и глупе идеје да би без Вучића лакше или комотно, скинули и детронизовали Патријарха и лакше проводили терор једнопартијског мишљења над остатком Цркве.  Како другачије објаснити чињеницу да нпр Владика Григорије ни једном речју не критикује Меркелову, него у њој види хришћанске врлине, или да данас није нашао да каже за сходно да је Мило будала и бена и кретен, као што је частио Тому Николића? Погрешно је мислити да он нешто воли Мила па га штеди, а не воли Вучића па га куди. Не и не, једино је идеја о Вучићу као заштитнику Патријарха једина идеја водиља. Њему је Вучић средство, а не последица неке идеје. Напротив, од Григорија нико никад није чуо неку идеју, а која није била флоскула Гледајмо се у очи и слично. Јел Грегори икад био на Косову? Јел Максим пре свега овога икад био на Косову? Исто вреди и за Максима. Сад видим његов интервју у најави о томе како је Србија ауторитарна и како то нико не види,  сем њега генијалца, а његов Председник (Максим је и амерички држављанин) наредио убиство другог човека неком ракетом са жилетима која меље месо, и практично започео рат који ће имати хиљаде жртава. Максиму то није тема за разговор нити део његовог интересовања. Није никад ни један чланак у својој скрибоманији написао на тему проблема Америчке цркве или проблема Срба у Америци. Зато смо могли да читамо његово мишљење о малим Кинескињама. Човек је тотално аполитичан, и то се види из авиона, зато је коментарисање политичке сцене у Србији лажно и лицемерно. Са друге стране Амфилоије и Атанасије горе од политике, и они се искрено баве тиме. Друга је ствар да ли се с тим слажемо или не. Међутим, Максим и Добријевић свим силама се убише да се покажу лојални свом Председнику Трампу и не само да не критикују његову политику о Косову, него ни чак остале идеје које има. Ето Максим је фанарски амбасадор у СПЦ, да ли је икад рекао ишта о Трамповој политици према глобалном загревању? Истовремено, на дневној бази имамо њихове идеје о томе како Вучић не ваља (к'о што и не ваља).  Но, кад видим да је Максим против Вучића, одмах помислим да је Вучић генијалац и исихаста и пример православца. Исто тако и Амфилохије, неки дан држи интервју крај ћивота светог Петра, 30 минута гледа у земљу, као дете које лаже, и закључак интервјуа је да ето Мило није толико лош, мало је проблем што је некрштен, али заправо за тренутни проблем су криви Тито (рикнуо прије 40 година) и пролетери редом већ умрли. Није стигао да каже да је и Вучић крив али то су рекли они око њега. Укратко, мета су Патријарх и Синод и чињеница да се налазе физички у Београду, па ова екипа на њих не може силом. Да је Синод у Јагодини онда Палма не би ништа ваљао, био би издајник и манијак, а Вучића не би ни спомињали.

Због свега тога погрешно је мислити да СПЦ има неки провучић или антивучић став, заправо све је само последица игре престола.

 

 

 

 

 

 

Испод овога је можда и сама суштина проблема:+Таса кртикује Вучића да нема жуљева..., а Јеремић их има?  У ствари жутаћи су гурали +Григорија за Патријарха, а и сада је мета Патријарх Иринеј а не тек Вучко. Нема ту никаквих политичких ставова па чак ни орјентације. 

Ако се овакве изјаве слушају и прихватају као глас духовника настају проблеми: злоупотребе и манипулације...

 

Уствари настаје смјеша (не хармонија) духовне и свјетовне власти по рецепту: "црква"+"држава"= мафија.

И све се може завршити...

 

Ово иде до детаља и отварају се велике могућности, управља се животима и стиче моћ, умртвљује се савјест за рачун "послушања" те не развија расуђивање...

 

Опака комвинација духовне власти и силе (новца)...

 

Тако да у нашој Цркви има духовника којима то није једино занимање, нешто као примјењена умјетност, који више штете праве од којекафих фантазера.

 

Послато са 5026D користећи Pouke.org мобилну апликацију

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Драшко]

пре 3 часа, Ronald рече

Samo da cestitam Padre Zoranu sto ima m... da kaze ono sto misli za razliku od mnogih u Crkvi sa koje god strane da dolaze.

Vidim ispod teksta u komentarima neke neznalice poludjele sto je pohvalio ozbiljnost u RKC, narocito oko pape itd. 

Isto

Bez ulaska u teme oko AV i ostalih likova iz naseg aktuelnog stripa

Padre pretvorio Espresso u Macchiato!

[Баба]

пре 9 часа, Ćiriličar рече

@Zoran Đurović Чворовић је, по мени, направи одличну и непристрасну, здраву анализу стања доле, не штедећи никога.

Не слажем се само са "нијансирањем" око Вучића, мада и ту, вероватно, један део је истинит. Оно што ме изненадило је да каже да је Иларион донео предлог да се СПЦ тзв. децентрализује, на више архиепископија.

Нисам баш нешто њега пратио па да схватим где вуче...мало на Стање С., а мало и на Артемија...мада се и ја питам и данас, зер је баш дотле и тако морало бити са Артемијем.

То је на жалост тачно. Но уједно се из његових речи да закључити да су Руси изгубили утицај на Црну Гору и да је на истој поставци Вартоломеј наставио "бригу" о цркви у Црној Гори.

У дискусији између Мишине и Џомића(од пре 10 госина), Мишина управо спочитава ово руско уплитање у СПЦ у циљу креирања конфедералне ПЦ у ЦГ под покровитељством Руске цркве.

Не страну то што сад Чворовић поставља себе и свој критеријум изнад свих до сада на ту тему речених или написаних ставова, па се на крају опет враћа на исте поставке на којима стоји Ђуровић или како он каже режимски аналитичари или кланови у СПЦ, но како год да окрене причу другачијег закључка на жалост нема.

Паралела са Украјином и колико је промашена политика била "само нека су они православци а за нацију ћемо лако" је добро описана у тексту.

[The Godfather]

 

[HOA+]

Твој став је фундаменталистички, гурање главе у песак као Ној, условљен је твојим политичким погледом, који покушаваш да наметнеш као норму Цркви.

Све Цркве данас, дају неке грамате, ордење итд истакнутим појединцима који су или дали лову за неки црквени пројекат, или промовисали неке вредности итд. Не знам што би СПЦ била мимо света и другачија?

Тиме свака Црква сваком верном народу указује на систем хришћанских вредности и врлина које хришћанин треба да има.

Овде се дигла бука око Вучића, а по мени је далеко проблематичнији Новак Ђоковић и многи други.

Поента је да не треба да свој политички став намећемо Цркви, Вучић је дао државне паре, ставио Храм Светог Саве као државни пројекат у буџет, нико пре њега то није хтео, давањем одредна Црква каже онима пре њега и онима који ће бити после њега ми ово волимо ово је ок.

Давање ордена ни мени ни теби не значи Вучић је супер гласајте за њега. Они којима то значи тако, и који због тога гласају тако, су вероватно дебили и њима за гласање за Вучића не треба орден Цркве, довољан је РТС.

[Пг]

....

[Пг]

Нека нам је Бог у помоћи, свима нама. Ко је на кривом путу да се врати са њега, па све и да је то митрополит Амхилофије и сви ми који га бранимо, а они који су на правом путу да се утврде на том путу. Да нас сачува од свих искушења и раскола и сваког цијепања.

Није ми јасно само да овако олако дозвољавате, на једном православном форуму, да се блате црквени великодостојници из ко зна којих разлога. Него, добро. 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 22 минута, Пг рече

Нека нам је Бог у помоћи, свима нама. Ко је на кривом путу да се врати са њега, па све и да је то митрополит Амхилофије и сви ми који га бранимо, а они који су на правом путу да се утврде на том путу. Да нас сачува од свих искушења и раскола и сваког цијепања.

Није ми јасно само да овако олако дозвољавате, на једном православном форуму, да се блате црквени великодостојници из ко зна којих разлога. Него, добро. 

Ko blati koga ne znam ali definitivno nije samo politički razlaz sa patrijarhom, te s toga ne znam ko daje razloge za razna tumačenja.

Ja Amfilohija nikada u životu nisam video te ja i nisam neko ko može biblijski da kaže da da ne ne.

A ako vi koji branite Amfilohija jeste sa njim jeli i pili, onda ga branite jako.

[Zoran Đurović]

пре 22 минута, Pontifex Emeritus рече

Могао је да му поклони Свето Писмо, крст или икону, а не лажни орден. 

Знао сам ја да си фијукнуо, зато и нисам хтео да се расправљам са тобом. 

[Zoran Đurović]

За овог борца против ордења да наведем за Јована Кронштатског:  Светские власти также многократно отмечали служение И. К. 26 авг. 1856 г. он получил бронзовый наперсный крест и «светлобронзовую медаль» на андреевской ленте в память о войне 1853-1856 гг.; 15 апр. 1878 г. («за отлично-усердную службу при Кронштадтской гимназии») был награжден орденом св. Анны 3-й степени, а 15 мая 1883 г.- орденом св. Анны 2-й степени. В 1887 г. И. К. стал кавалером ордена св. Владимира 4-й, а в 1891 г.- 3-й степени. В связи с коронацией имп. Николая II в 1896 г. И. К. получил орден св. Анны 1-й степени. Утверждения некоторых биографов о награждении И. К. орденом св. Александра Невского не находят документального подтверждения. Служение и деятельность И. К. были отмечены также знаками Имп. Российского об-ва спасания на водах (серебряным в 1891 и золотым в 1893), Имп. Православного Палестинского об-ва (1893), Об-ва восстановления Православия на Кавказе (знаком св. Нины 3-й степени в 1891 и 2-й степени в 1893), Холмского правосл. братства (золотым знаком 1-й степени). Кроме того, И. К. имел дипломы почетного члена мн. благотворительных об-в России.

Да је орден нешто "лажно", како наводи овај антипапа, Јн га не би примио. Такође га упућујем да се упозна са развојем институције ордена. 

Нама, који смо из Црне Горе, бласфемично је причати против ордења:

 Ордена Светог Александра Невског носио је св. Петар Цетињски, и имамо га на једном француском цртежу: 

   

[Zoran Đurović]

пре 3 минута, artuditu рече

Strasno nesto, ja sam zapanjena.

Кад се већ пренемажеш, шта значи Тасина: Овај Патријарх није мој патријарх?

пре 4 минута, artuditu рече

tacno ne bi prezali ni da prebiju onog ko drugacije misli.

Мени су студенти у Бг спремали сачекушу. И то све ови твоји, побожни и у молитвама светих отаца.