(ВИДЕО) Беседа Епископа Максима поводом осам векова аутокефалности СПЦ

[Zoran Đurović]

пре 2 минута, Хаеул рече

Шта ова четворица епископа имају заједничко?

Дистинкција се мора правити, јер прича ни најмање није једноставна. Тек ће се видети ко је где. Није за форум. Заиста морам да сачувам доста тога. Нисмо ми борбаши за неверу. 

[Аполоније]

пре 1 минут, Zoran Đurović рече

Дистинкција се мора правити, јер прича ни најмање није једноставна. Тек ће се видети ко је где. Није за форум. Заиста морам да сачувам доста тога. Нисмо ми борбаши за неверу. 

Свакако. Никога од друге тројице не можемо баш ставити у исти кош с владиком Максимом.

И, разумем. 

[Zoran Đurović]

пре 9 минута, farisejski.bukvojed рече

Nije bitno kako su glasali ni tada, ni bilo kada,

Битно је само да Максим лаже. То је све. Истина уме да боли.

[Zoran Đurović]

пре 4 минута, farisejski.bukvojed рече

Ja sam nekad cuo da ko laze taj i krade. A ko krade, njega osude i posalju u zatvor, a tamo ga osisaju na nularicu i obriju mu bradu. A meni je mama zabranila da se igram sa celavom decom...

И више је посреди. Но, рекох, није за форум. А да падне бријање браде, надамо се у мају. 

[Vladan :::.]

Е. Давид каже да су га лажно електронски потписивали у саборским актима на Криту.

 

пре 26 минута, Vladan :::. рече

Уместо тога кован је у тајности план  да Дијаспора Православних Цркава, међу њима и Српска, изгуби самосталност својих епархија! Како?! Фамозним лоцирањем ових унутар Васељенског црквеног комонвелта! Теоретски и де факто стављањем копуле или везника -у- на месту које припада присвојном придеву! На пример: епископ у Канади (а не као до сада: епископ канадски), епископ у Аустралији и на Новом Зеланду (епископ аустралијско-новозеландски), епископ у Аустрији и Швајцарској, (епископ аустријско-швајцарски), епископ у Будимпешти (епископ будимски), епископ у Немачкој (онда епископ Франкфурта и целе Немачке, сада епископ диселдорфски и немачки) ...

Овај став Цариградског Патријарха и његове експертске комисије саветника, те други ставови које нисмо поменули, рецимо онај у вези са еклисијалношћу неправославних конфесија, затим агресивност нотара који су искамчивали потписе мени учеснику Сабора на Криту, допринело је да лично, пркосећи притисцима поменутих нотара, не ставим нити један свој потпис руком на званичне документе Сабора или на његове Акте. Међутим, то ми није помогло! Мој потпис се нелегално, и без личног пристанка~нашао у Актима Сабора, и то откуцан електронским путем. Даклебез мог знања, и одобрења!

 

[Vuk Mob]

Није проблем што су потписали.. Игнатије и Григорије су имали ок написане титуле.  Ако су се слагали са текстом, сасвим је ок да потпишу. Са друге стране, Максим и Добријевић су потписали фанариотски суптилно ретуширане титуле, типа он је тамо неки епископ, који се случајно и у пролазу налази у Западној Америци, типа у посјети код тетке, па ће ићи кући кад му истекне виза, док је прави и једини епископ западноамерички Гркоња. Добријевић не говори добро грчки и вјероватно није имао појма у чему је проблем, али Максим је веома добро знао.

Сергије је заблистао, додавши своју пуну српску титулу, њему су Грци написали Франкфуртски и У Њемачкој Сергије, а он је лијепо прецртао и додао и СВЕ Њемачке Сергије.

Заиста ме чуди, да је  Максим мислио да ће се у последњем одговору са таквом плитком и дјечијом лажју извући. Па зар данас кад је све дигитализовано и са два клика на Гугл видиш све? Додуше он није негирао да га Грци часте безвезном титулом, него је навео да га поштују, воле и пуштају да началствује. То је спин.

Мислим да је играо на карту да је Бачки неповјерљив према свима, сам пише све, руком, па прекуцавају, са Интернетом се слабо служи,  тако да ове фотокопије потписа, Бачки реално не би ископао за две године итд. Са друге стране, Максим има екипицу, вичну и способну. У том смислу, он јесте наша будућност, ако сад преживи.

Да смо функционална Црква, и да он има поштења, одмах би се поставило питање: Опрости јел ти сматраш да си ти српски епископ западноамерички и  тако се представљаш, или сматраш да ниси. Ако ниси, СПЦ ће одмах поставити другог епископа у Западној Америци, који нема проблем са идентитетом и представљањем у јавности.

То је све кристално јасно, само је питање колико је снаге?

[Ведран*]

пре 2 часа, Zoran Đurović рече

Максим нигде није исправљао,

Имајући у виду то и оно што рекох овде на крају текста ....

...више је него јасно да Еп Максим сматра да му припада титула Епископ у Западној Америци, коју му признаје Фанар, јер каже да му тачна титула стоји у критским документима, а не титула Епископ западноамерички, коју му је дала СПЦ. 

[Поуке.орг инфо]

Поштовани чланови и писци на теми,

молимо вас и преклињемо, зарад нормалне комуникације да не вређате било кога, а испред свих вл. Максима по личној основи! То је недопустиво за сајт наше репутације. Разумемо да постоје овакви или онакви ставови, али ad hominem напади су недопустиви! Свако има право да изнесе свој став, али са, како је говорио наш свети Патријарх Павле, "да нам аргументи буду јаки а речи благе".

 

[Тихон]

пре 39 минута, Дејан Мачковић рече

Добријевић не говори добро грчки и вјероватно није имао појма у чему је проблем

  Недостатак комуникације међу митроносцима?

[Vuk Mob]

Мислим да је администрација у праву, не треба ад персонам.

Сад провјеравајући видим да је Максим доста мудро избјегао овај очигледан нок аут.

Максим пише:

Тако на пример, супротно његовој тврдњи, у саборским документима на Криту ми нигде нисмо означавани као „епископ у Лос Анђелесу и Калифорнији“. Ако већ претендује да зна, обавештавам га да смо ми приликом потписивања докумената крај свог имена по правилу дописали правилно име наше епархије. Дакле, у изворним актима Критског сабора наша титула западноамеричког Епископа остала је непромењена и тачна.

Прво болдирано је формално тачно, јер га не ословљавају онај који је у Лос Анђелесу, него онај који је у Западној Америци.

Друго болдирано је извлачење кад га суоче са потписом,  јер зна како се потписивао, он ће да каже "Ех, ово ми је баш промакло. Ето случајно. Иначе, по правилу ја сваки пут..."

Туче све вријеме Иринеја техникалијама, можда се зато и успије извући. А сви знамо гдје је срце његово и шта вјерује и исповједа. Било би поштено да то призна. И ово све што је написао иза дакле је слагао.

[Zoran Đurović]

пре 8 минута, Поуке.орг инфо рече

Поштовани чланови и писци на теми,

молимо вас и преклињемо, зарад нормалне комуникације да не вређате било кога, а испред свих вл. Максима по личној основи!

Ништа лично. Максим је рекао да је исправљао своју титулу, а овде смо доказали да није, са све оригиналима на које се он позивао - док у официјалним документима нема никаквих исправки, као ни у овим оригиналима. Дао сам вам оригинал. Да ли смо толико луди да и у доказ сликани не верујемо? Да сам ја ово измислио? Нисам. 

Друго, бачки му је објаснио, као и свима нама шта значи то у уместо од. И што би Максим то мењао? Са сасвим суманутим објашњењем изађе @Александар Милојков да је Максим инсистирао да то буде предањски па да се епископ назива по граду, али овде нема никаквих помена града. Ако је Максим мењао у у од, а није, па зато рекох да лаже, онда он прихвата Буловићево тумачење да је он под Источним Папом, односно да су јасне претензије Фанара да потчине себи целу дијаспору. Питам Милојкова и Максима: Зашто "аутокефална" украјинска црква у дијаспори мора да буде потчињена Фанару? Да ли је то неки lex specialis, или посебан случај као КиМ, или правило које ће се применити и на све друге цркве? Милојков и Максим се понашају као искусни швалери које ухвате in flagrante, па те убеђују да не верујеш рођеним очима!   

[Ведран*]

пре 11 минута, Дејан Мачковић рече

Прво болдирано је формално тачно, јер га не ословљавају онај који је у Лос Анђелесу, него онај који је у Западној Америци.

Тачно.

О томе написах у линкованом тексту из претходне поруке. 

Ствар је у томе што његово врло вешто, мора се признати, одговарање без одговора, открива више него што објашњава. 

[Ведран*]

пре 7 минута, Zoran Đurović рече

се понашају као искусни швалери које ухвате in flagrante, па те убеђују да не верујеш рођеним очима!

Није то што мислиш. 

[Vladan :::.]

пре 18 минута, Дејан Мачковић рече

А сви знамо гдје је срце његово и шта вјерује и исповједа.

пре 4 минута, Ведран* рече

открива више него што објашњава

Сасвим је то јасно рекао између редова још у оном чувеном интервјуу, ово све надаље је, нажалост, замајавање...

 

[Zoran Đurović]

пре 16 минута, Дејан Мачковић рече

Сад провјеравајући видим да је Максим доста мудро избјегао овај очигледан нок аут.

Максим пише: Тако на пример, супротно његовој тврдњи, у саборским документима на Криту ми нигде нисмо означавани као „епископ у Лос Анђелесу и Калифорнији“. Ако већ претендује да зна, обавештавам га да смо ми приликом потписивања докумената крај свог имена по правилу дописали правилно име наше епархије. Дакле, у изворним актима Критског сабора наша титула западноамеричког Епископа остала је непромењена и тачна.

Прво болдирано је формално тачно, јер га не ословљавају онај који је у Лос Анђелесу, него онај који је у Западној Америци.

Друго болдирано је извлачење кад га суоче са потписом,  јер зна како се потписивао, он ће да каже "Ех, ово ми је баш промакло. Ето случајно. Иначе, по правилу ја сваки пут..."

Па он нигде није изменио у епископ лосанђелски и калифорнијски, као што није исправио западноамерички. Ово све: "Ако већ претендује да зна, обавештавам га да смо ми приликом потписивања докумената крај свог имена по правилу дописали правилно име наше епархије. Дакле, у изворним актима Критског сабора наша титула западноамеричког Епископа остала је непромењена и тачна", је лаж, јер ако каже "приликом потписивања докумената", то значи свих докумената, а не неких, јер ја изнех да нема никакве измене, а сулуда је формула: "правилно име наше епархије", јер тога нема нигде, него се означавао епископ епархије, а не епархија, као и епископ који је у (уљез или гостујући, па како изволи). Тако да је лаж: "Дакле, у изворним актима Критског сабора наша титула западноамеричког Епископа остала је непромењена и тачна". 

Иначе, Ведран се већ осврнуо убедљиво на "калифорнијски". Ниси то читао, на другој је теми. И ту га је са техникалијама разбио.