Породица или не

[Grizzly Adams]

Овај ултиматум "брак или монаштво" не сме да стоји. Има људи који нису ни за брак ни за монаштво. Свако нека иде својим путем, није наш посао да се мешамо у туђи живот, нити да вршимо притисак на друге и постављамо нека "правила".

[Иван ♪♫]

пре 2 минута, Зосима рече

Ако сад узмеш просечну српску породицу,са двоје -троје деце,тешко ту има места за путовања,проводе и зезање са драгом ти особом,обично се црнчи од јутра до сутра,виде се мало увече и тако из дана у дан...

evo jednog dobrog primera

[Иван ♪♫]

пре 18 минута, Ђорђе Р рече

Мислим да се то зове прелест.

Ако човек не може да живи у заједници са људима, онда сигурно не може да живи у заједници са Богом. Јер Бог је присутан само тамо где су барем двоје спојени у Његово име.

Изузетак су монаси пустињаци, ал ваљда знаш да се често деси да ти монаси испадну из заједнице са Богом, и лако оду у прелест.

Ne treba stvari gledai crno belo, različiti su karakteri i različite potrebe. Npr. introvertne osobe imaju manju potrebu za druženjem, šta više to ih zamara. Npr. ja. Ljudi mi tako brzo postanu naporni, da moram da begam. To ne znači da sam mimo civilizacije, ili mimo Crkve.

Uostalom takva mi priroda, ne huli na Božiju tvorevinu

 

[Lady Godiva]

пре 2 минута, Иван ♪♫ рече

Jeste, slazem se. Kad smo kod toga, ajde da postavim stvar iz jedne druge perspektive, postoji odredjena hijerarhija, bioloski uskovljena, gde je muskarac primarno zainteresovan za zenu, a zena primarno za decu. Zeni je muskarac potreban u tom periodu kada je ranjiva, trudnoca i odgajanje bebe, jer ne moze sama da se stara o sebi. Posle toga, muskarac joj ne treba toliko (postoje podaci da zeni seksualni nagon drasticno pada nakon sto dobije decu), narocito u danasnje vreme kada smo kao vrsta nemamo prirodne neprijatelje (osim medjusobno). Propali brakovi cesto i traju toliko. Muskarac tu postaje izdrzavaoc, radni dron (narocito na zapadu, gde na primer u kaliforniji, ako se dobro secam, postoji regulacija dozivotnog izdrzavanja). Mislim da u danasnje vreme zene imaju veliku emotivnu moc nad mužem, najvise preko dece. To je samo jedna od stvari za razmatranje iz muške perspektive.

Wooow, где ти оде?

Прво то да је мушкарац примарно заинтересован за жену, а жена за децу је, по мом мишљењу погрешна. Мислим да се жена промени кад добије бебу јер преусмери већину пажње на њу, што је сасвим нормално (мушкарац може сам и да једе и да се купа ). Онда мушкарци умеју да буду љубоморни, као нека деца.. Али то не значи да је мушкарац сувишан, само је мање времена и енергије. Мењају се приоритети.

Друго ово за сексуални нагон, неке форумашице су рекле да је обрнуто, а ја им верујем на реч. 

Женама су мушкарци више потребни да им буду емотивна подршка. За жене је емотивна испуњеност нешто најбитније. Тако да не знам ко ту има "емотивну моћ" или надмоћ.

Ти си сад проширио причу на алиментације и редпил приче.. то је већ тема за себе.

пре 22 минута, Иван ♪♫ рече

Hteo sam reći da zanemarivanje svojih potreba nije emotivna zrelost. Iz ljubavi, obaveze, da. Ali smatram da sve treba da ima jednu zdravu meru. To je ono što me na ovoj temi zanima, kolika je to porodična mera. Ne znači ni da je iko kriv, prosto neke stvari su i neizbežne, kao određen gubitak vremena za sebe. Ali u kojoj meri? 

Знаш како је компромиси, ограничени ресурси.. а ако хоћеш да будеш добар партнер, а тек родитељ, мораш да мислиш мање на себе, а више на њих. Наравно да то има меру, ни себичлук, ни неки мазохизам. На то сам мислила. 

[timjančica]

пре 15 минута, Grizzly Adams рече

Овај ултиматум "брак или монаштво" не сме да стоји. Има људи који нису ни за брак ни за монаштво. Свако нека иде својим путем, није наш посао да се мешамо у туђи живот, нити да вршимо притисак на друге и постављамо нека "правила".

Никакви ултиматуми не постоје у православљу, то већина нас зна. Има заиста људи који нису ни за брак ни за монаштво. Нарочито за брак. Али они који нису нити за брак, нису за њега искључиво својом вољом, тј. својом палом вољом да будем прецизна. Рећи шта је православно предање није притисак на друге и није постављање правила.

Свако је слободан да у то вјерује или не вјерује. Да се у складу с тим понаша или мимо тога.

Ко има уши да чује, нека чује. (Мк.4,9)

[Veliki Marko]

пре 39 минута, Lady Godiva рече

Значи ли то да је ненормално живети изван брака? И зашто је једно нормално, а друго не?

Која је сврха живота ако не желиш из "ненормалних ставова" породицу,брак... Нормално је да имаш особу поред себе супротног пола. Шта је по теби овде ненормално?

[Natasa.]

пре 8 минута, Иван ♪♫ рече

Ljudi mi tako brzo postanu naporni, da moram da begam

Postaješ matori baksuz bez kučeta i mačeta , će te ogovaraju po čaršiji kako nisi ženjen i mora da ti nešto fali .

Ma šta te briga... 

[Иван ♪♫]

1 hour ago, Снежана рече

знаш, ако узмеш за полазну тачку да у брак улазиш са неким кога волиш и ко тебе воли, неко са киме желиш да делиш све, онда је сасвим себично на други тас стављати хобије, слободно време, губитак слободе и сл. и на тој разини калкулисати, ако улазиш у брак да не би био сам, да би продужио врсту или да имаш кућну помоћницу онда можеш и да мериш шта губиш а шта добијаш. Неке ствари су неупоредиве и немерљиве.

To bi bilo tako kada bi ljudi u braku doziveli takvu božansku ljubav da im više ništa u životu nije potrebno. A koliko je to realno? Ulazi se iz ljubavi u brak, da (kako drugačije), ali lično postojanje i lične potrebe time ne prestaju. Određeno odricanje iz ljubavi se podrazumeva, ali ne do gubitka sebe, to onda više nije ljubav. Ako na primer čovek (ili žena) ima nešto čime voli da se bavi u slobodno vreme, surovo je oduzeti mu/joj to u ime ,,ljubavi" i porodice. Smatram da treba da postoji zdrava mera i zdrav balans, u svemu u životu, i pitam se gde je ta mera u današnjoj porodici.

 

[Lady Godiva]

пре 5 минута, Mali Marko рече

Која је сврха живота ако не желиш из "ненормалних ставова" породицу,брак... Нормално је да имаш особу поред себе супротног пола. Шта је по теби овде ненормално?

Па ниси ми објаснио зашто је само то нормално, тј зашто је свако одступање од тога ненормално. 

ПС. Сврха живота (нерочито хришћанског) није да пренесеш своје гене. То те је нешто тета еволуција слагала.

Измењено Март 16, 2018 од Lady Godiva

[Veliki Marko]

Управо сада, Muramasa рече

Nenormalno je da se ponašaš kao jadnik koji pošto poto mora da ima nekoga.

Јадник који мисли  да је нормално основати  породицу, хвала на комплименту 

[Ђорђе Р]

пре 2 минута, Иван ♪♫ рече

Ne treba stvari gledai crno belo, različiti su karakteri i različite potrebe. Npr. introvertne osobe imaju manju potrebu za druženjem, šta više to ih zamara. Npr. ja. Ljudi mi tako brzo postanu naporni, da moram da begam. To ne znači da sam mimo civilizacije, ili mimo Crkve.

Uostalom takva mi priroda, ne huli na Božiju tvorevinu

Мораш да се мењаш, и да постанеш човек заједнице. Јер у вечности и Бог ће ти постати напоран, па ћеш побећи од њега.

У Царству Небеском има места само за људе заједнице, за оне који могу да живе у заједници. Истински пустињаци су исто тако људи заједнице, само на дубљем плану. Нису ону у бекству од света, него у љубави са светом. И они итекако имају искуство живота у заједници, и нису у бекству од ње зато што им је заједница напорна.

Само Царство Небеско је заједница, сам Бог је заједница, Света Тројица, и зато кажем да сам човек не може да буде у заједници са Богом, ако је разлог зашто је сам то што не може да живи у заједници са другим људима.

[Natasa.]

пре 3 минута, Иван ♪♫ рече

To bi bilo tako kada bi ljudi u braku doziveli takvu božansku ljubav da im više ništa u životu nije potrebno. A koliko je to realno? Ulazi se iz ljubavi u brak, da (kako drugačije), ali lično postojanje i lične potrebe time ne prestaju. Određeno odricanje iz ljubavi se podrazumeva, ali ne do gubitka sebe, to onda više nije ljubav. Ako na primer čovek (ili žena) ima nešto čime voli da se bavi u slobodno vreme, surovo je oduzeti mu/joj to u ime ,,ljubavi" i porodice. Smatram da treba da postoji zdrava mera i zdrav balans, u svemu u životu, i pitam se gde je ta mera u današnjoj porodici.

 

Šta te sprečava da imaš hobi, interesovanja i porodicu? 

[obi-wan]

пре 15 минута, Иван ♪♫ рече

Dakle praktično, reci mi, koliko se ljudi uzme da bi ,,uzrastali u vrlini"? Al' realno? Ne, nego se nalože jedno na drugo, zaljube se, misle da ne mogu jedno bez drugog (iluzija), plaše se da neće naći drugog/drugu, da ne budu sami, tako je običaj, treba im redovan seks, ona zatrudni, i eto ti braka. Osim ,,uzrastanja u vrlini", s čim se u principu slažem, brak je takođe institucija kojom čovečanstvo kontroliše seks, i čime se društvo održava stabilnim.

Dobro, ali sta je tebi do drugih? Ja sam temu razumeo kao tvoje licno pitanje - da li da se u to upustis ili ne?

Imas li ti svoje licno vidjenje porodice, bez ovog sa strane, koje vidjas kod drugih ljudi?

 

[Veliki Marko]

пре 2 минута, Lady Godiva рече

Па ниси ми објаснио зашто је само то нормално, тј зашто је свако одступање од тога ненормално. 

Наша црква нам лепо каже у различитим причама т.ј ставовима да је брак светиња и заједница мушкарца и жена и да је то по дифолту нормална ствар. Одступање од тога није нормално, није нормално да не желиш породицу из ненормалних ставова.

[Natasa.]

Muškarci su stvarno čudo. Vala samo čitam komentare kako žene neće sa rađaju, neće da osnivaju porodicu, a oni jadni nemaju s kim...i sad odjednom, žena je programirana za rađanje...izgubiću sebe, bla bla bla...u jbt al sam poseban, izgubiću sebe ako osnujem porodicu. Ko će bre da vas shvati ozbiljno .