Сексуални односи по Календарчету

[Trifke]

пре 54 минута, PredragVId рече

Нигде нисам видео да су у црквеном календарчету уписани сексуални односи.

Ti nisi ali "duhovnici" jesu! 

[Trifke]

пре 10 минута, ana čarnojević рече

Trifki da li te zanima tumacenje Njegoseve pesme?

Da Citao sam sta su pisali. 

[obi-wan]

пре 6 часа, Zoran Đurović рече

Жао ми је што не можемо да се дружимо, не стижем ни ком да прочитам... Работам као суманут... Надам се за 10 дана да данем душом...

Tebe bi ja uprego da kopas kanale po ceo dan, `mi tu otvaras kalendarcice po forumu...

[Trifke]

пре 56 минута, ana čarnojević рече

Postoje razlicita tumacenja.

Pogledala sam svoje beleske i mislim da bi tumacenje koje imam i koje je po spisku literature verovatno dao Branko Popovic  (Njegosevo Slovo ljubve, u: Umetnost i umece: ogledi o knjizevnoj umetnosti, Prosveta, bgd 1977 (str119-137) bilo zanimljivo za Avinu temu koja je ovde aktuelna, po kalendarcetu.

U prvom delu pesme na delu je nesto sto se naziva rastezanje duse. Ona se rasteze u vremenu spajajuci proslost i buducnost a to je prvenstveno sposobnost uma. Pesnicki subjekt potom daje svoj opsti dozivljaj prostora koji tece paralelno sa ukidanjem vremena i dostizanjem pune koncentracije bica a zatim se pojavljuje vila i njena lepota koji uvode u ekstaticki dozivljaj.

Da bi se pojavila lepota priroda mora ambijentalno da bude pripremljena za nju. U sazvucju sa prirodnim ambijentom pojavljuje se lepota. Uslov za ekstaticki dozivljaj su samoca i lepota. Apsolutni dozivljaj samoce nije dat kao nesto sto gusi i sputava vec oslobadja i siri. U pesmi izostaje bilo kakva konretizacija u smislu vezanosti pesnickog subjekta i zene. Jedan od osnovnih dozivljaja je dozivljaj lepote cije je olicenje vila. 

Znacenje naslova / Noc vrednija od citavog zivota. Ta noc nema nicega od ponovljivosti. Ona je posebna i jedinstvena.

U jednom momentu propadljivog ljudskog zivota se deseze nesto sto je iznad te propadljivosti. Osecanje prolaznosti je uvek povezano sa vremenom, dok je ovde Njegos spojio prolazno sa necim sto ga nadilazi. pesma je pokusaj da se spoje elementi zivota koji su razliciti i da se bice otvori ka onome sto nadilazi zemlajski zivot. 

U pesmi je ovo pitanje vezano za seksualnost. Iskustvo onoga sto nadilazi zivot ne iskljucuje polno vec je i to put za otkrovanje nadzivotnog dat kroz seksualnost (ovde postoji razlika u odnosu na stavove date u Luci Mikrokozma).

U Gorskom vijencu postoji scena o Mandusicu i snahi Milonjic-bana. Kolektivna cenzura sprecava mandusica da o tome prica na javi. On je ratnicko bice koje mora da potisne svoj neratnicki momenat.Milonjic-ban poseduje momenat individualnosti kada vodjen nacelima lepote ne postuje obicaj i sprecava snahu da u zalosti odsece kosu za deverom, njegovim sinom.

Takva individualnost se javlja i u Noci skuplja vijeka. U njoj se Njegos oglasava sa one strane kulturnog koda, glasom pojedinca i ponistava antagonizam duse i tela. Dusa se ne opire telu i njegovoj propadljivosti vec je propadljivost podignuta do trenutka uzvisenosti i lepote.

Devojka se opisuje tako da je dozivljaj dvostruk, i telesan i netelesan, i ovde i van ovog sveta. A dvostruk moze biti samo misticki dozivljaj.

(Imam tumacenje skoro svih stihova ali da ne gusim temu...) zanimljivi su stihovi 43-45 gde se motiv srece spaja sa motivom telesnosti. Smrtnik se daje u telesnoj obuzetosti. u stih 51. postoji motiv znoja ...znoj lagani ...kao fizioloski motiv ponovo istice motiv eroticnosti i seksualnosti.

Do kraja ostaje nejasno da li je u pitanju prividjenje ili stvarnost. Ako je stvarnost onda se gubi nesto od idealnosti, ako je prividjenje telesnost bi se projavila kao nesto sto smeta sublimaciji. zato ona ostaje izmedju stvarnosti i imaginacije.

Dvostrukost dozivljaja koji je mistican. Ukida se dihotomija subjekta - objekta, Mene i Bozanstvene lepote . Trenutak bezvremenosti, harmonija uma i zudnje.

 

et  

 

 

 

Vau! Jako lepo i interesantno.Ljudi kao Njegos nikada ne zive u jednoj stvarnosti. Njihov realizam je Bogocovecanski. Kao sto je Solomon u pesmi nad Pesmama sagledavao dve realnosti tako je i ovde Njeogs opisivao dve realnosti. 

Neznam zasto ali postoji tezja da se duhovno odvoji od materijalnog i da se onda to duhovno polaze kao jedina prava stvarnost a ja licno vidim jednu istinsku potrebu coveka da sve sjedini i da svemu na ovoj zemlji da obe dimenzije. Zato mi se svidja i to jako ovo tumacenje Njegosa. 

[Smaragdni kamičak]

Njegoš je njoj dodelio taj epitet kao karakternu osobinu, a ne nakon kreveta. Ja sam tako razumela pesmu.

[Ayla]

Управо сада, Neša_ рече

Verovatno ima celomudrenih devojaka, ali nijedna od njih ne bi isto veče završila u krevetu sa nepoznatim muškarcem, da u njegovim očima bude sivi soko, pa ma ko on bio, inače ne bi bila celomudrena.

Ne blesavi i ne morališi.
Ti znaš da je on njoj bio nepoznat? 
Eno, ti si se rodio da ispraviš Njegoša... prestani više!

[Ayla]

Управо сада, Neša_ рече

Zašto onda kažu da su oni jedno drugo videli i smuvali se u tom mestu gde je bio samo nedelju dana, a planirano je da bude mnogo duže zbog njegovog lošeg zdravlja?

Kako si?

[Ayla]

Управо сада, Neša_ рече

Hvala na pitanju. Malo sam umoran. Imao sam naporan dan. 

Odmori.

[Ayla]

Управо сада, Neša_ рече

Upravo i odmaram.

Zar nisi želela nešto šokantno? 

To i ne bješe šokantno, već to bola dosadno. Slijediš svoj obrazac, i samo iz pristojnosti ti odgovaram, ali dosadana ti je igra.

[Ayla]

Управо сада, Neša_ рече

@Ayla , da ti nešto objasnim. Ljudi su skloni idealizaciji. Kojekakve priče iz prošlosti ne treba da prihvataš zdravo za gotovo, jer se dešava da oni koji su pristrasni ne pišu objektivno. Šta misliš npr. da je umesto Njegoša bio neki ružan i debeo čovek, običan građanin i da je ta devojka npr. takođe bila ružna, da li bi onda neko mario za ljubavnu pesmu koju bi taj debeljko napisao i nosio za pojasom? 

Ali pošto je Vladika bio lep i visok, sve se gleda drugim očima i vrednuje drugačije. I sama kažeš da je tim ljudi brinuo o tome da ne ispliva neka afera na njegov račun.

Da, i šta si htio da kažeš?
Imaš zaključak neki?

[Ayla]

...

[obi-wan]

Inace... da znate da ni sa sexom ne valja da se pretera, ispricacu vam onaj prastari vic...

...

Resio covek da sazna tajnu tibetanske dugovecnosti, i kako nije poverovao na pricu o ishrani semenkama, uzme on te ode tamo da na licu mesta sazna.

Dodje u jedno selo, vidi mnogo starih ljudi, i krene da trazi najstarije. I najednom, ugleda starca pogurenog do pola, trese se kao prut, sa sve stapom jedva predje par metara na minut. Brzo pridje tom starcu, pokloni se, i kaze (na tecnom kineskom): "otkrij mi tajnu tvoje dugovecnosti!" Starina ga odmeri od glave do pete, pa kad vide da je iskren u zelji da sazna, rece mu: "ujutro casa mleka; na podne casa mleka; uvece casa mleka!" Zadivljen tako jednostavnim odgovorom, stranac upita: "a koliko ti je godina?" Starac se nasmeje, i rekne: "105!", i ode svojim putem polako.

Nastavi on da trazi jos, uveren da ovo nije nista, i da ima jos starijih. Ubrzo ugleda drugog starca, sa 2 stapa, koji se trese kao prikljucen na struju, i koraca jos sporije nego onaj prvi. Pritrci covek, pokloni se sav ushicen, i kaze: "otkrij mi tajnu tvoje dugovecnosti!" Starac zastade, odmeri dosljaka od glave do pete par puta, pa kad vide da iskreno pita, rece mu: "ujutro casa mleka i casa rize; na podne casa mleka i casa rize; uvece casa mleka i casa rize!" Ushicen, stranac ponovo zapita: "a koliko ti je godina?" Starac se osmehne, pa veli: "120!", i ode svojim putem, onako tresuci se k`o na baterije.

I taman kad misljase da je sve saznao sto je hteo, ugleda stranac jos jednog starca, i to sa 2 dvokraka stapa, jedva stoji, a trese se tako da ne znas na koju je stranu krenuo. Iskolaci stranac oci, i kao u vihoru najveceg odusevljenja nicice se prostre pred starcem i zavapi: "o, uzviseni... otkrij mi tajnu tvoje dugovecosti!" Starac zastade, ogleda stranca sa podsmehom, kao ispod oka, klepi ga jednim stapom po tintari, i kad se ovaj pridize, viknu kroz cerekanje: "ujutro sex, na podne sex, uvece 2 sexa!!!" Stranac u neverici, razvuko mu se osmeh kao pod uglomer, izbecen od neke miline, upita kroz suze: "a koliko imas godina??"... "45!!!" vikne starac, i nastavi da se krece u svim pravcima...

[Ayla]

Управо сада, Neša_ рече

Zaključak sam već napisao.

Stvari treba zvati pravim imenom.

Jesi vala... baš.

[Ayla]

Управо сада, Neša_ рече

Za jedan točak. 

Točak po točak... i eto đevojke. Da se vozate.

[Sanja Т.]

пре 2 минута, Neša_ рече

Za jedan točak. 

Имаш точак, имаш фелну...идемо даље