Наслеђивање греха рађањем

[Iulianus]

  On 14. 9. 2017. at 18:22, Milan Nikolic рече

 

Gustina materije u kosmosu odredjuje vreme za ukupni kosmos. Gde god da si i u kojim god uslovima da meris gustinu, odredices vreme koje vazi za sve u kosmosu.

Vreme je povezano sa kretanjem iz visoke uredjenosti u povecanu neuredjenost. Trenutak nakon Velikog praska jeste trenutak izuzetno velike uredjenosti kosmosa, nakon cega gravitacija radi na povecanju ukupne neuredjenosti kosmosa.

Sada treba razumeti sta je uredjenost i neuredjenost, sta je mera entropije. To ide kroz tarmodinamiku do skrivenih informacija na povrsini crnih rupa.

Najbitnije je da je nauka odredila princip strele vremena u cemu kljucnu ulogu igra inflatorna kosmologija. Sada se sve vrti oko istrazivanja kvantne isprepletenosti da bismo uvideli nacin funkcionisanja kvantnih informacija.

Trajanje vremena je relativno, ali strela vremena i hronologija dogadjaja nije relativno, iako je kvantna mehanika puna odlozenih izbora i tome slicno. Cestice mogu biti u kvantnom limbu kao da cekaju neki izbor sta ce konacno ciniti.

To je veliko otkrice kvantne fizike. Tom trenutnom relacijom medju cesticama povezan je citav kosmos, to bi bio princip kvantnih racunara.

Male su sanse da ce neko prokljuviti mehaniku matrice vremena, sto je povezano sa kvantnim informacijama, ali to je jedino cemu nauka stremi za dalji napredak. Ja verujem da je to moguce u meri koja ce zadrzati odredjene principe.

 

Expand  

Govorio sam o vremenu u filozofskom smislu bez suvoparnih izraza koji samo smetaju, o onom i onakvom vremenu kakvog ga mi ljudi doživljavamo, kao sukcesivan sled događaja koji su se zbili u prošlosti. Možemo i da pozicioniramo neku tačku "u budućnost" i da kažemo "vreme koje će proteći do te tačke (tj. događaja)". Ono je drugačijeg kvantiteta u datom momentu. Njegov/u "kvalitet/u" retrospektivno ocenjujemo ako za tim imamo potrebu. Za tu "vrednost" onda kažemo da je protekla odnosno da je proteklo neko vreme između dva data događaja. Jednostavno. Da sam govorio kao logičar rastrančirao bih pojam vremena na "sastavne delove" i govorio besmislice koje samo ti isti logičari razumeju. 

Ono što ti kažeš stoji (valjda), ali to nisam imao na umu kao što rekoh.

(Q: Je l` ima neki svetitelj da malo detaljnije piše o vremenu? Imam dve friške (tri u stvari) knjige od Jovana Damaskina i Atanasija Velikog i prelistavajući ih nisam naišao na vreme kao odrednicu. Znam da je Avgustin detaljnije o tome risao, al` ne znam `de bre!)

 

[Аристарх]

  On 14. 9. 2017. at 19:04, Volim_Sina_Bozjeg рече

Papa je tada izrekao svetle i tople reči.

 Bog postade čovek, da bi čovek postao Bog po blagodati.

Expand  

Да али кад је то рекао Исус Христос или неко други у Свето Писмо и како је Исус Христос то доказао?

Ја закључујем да Исус Христос јесте оваплоћени Логос Божији, сами превод имена Исус са хербрејског и Христос са грчког говори то, уз то да је и жртвено јагње. Али налазимо да Дух Свети пре и после Христа постоји на земљи и да пророци и Мојсије тим Духом чине чуда и прорицање и да је по Хришћанској вери недостатак оваплоћеног Божијег Логоса доводио до тога да човек извршава духовно самоубиство јер својојм логиком не може да објасни потребу за жртвом, правдом и преживи смак света који долази самим Христовим рођењем. Јер тим смаком света долази Рај, Царство Небеско, Божији Закон...

Ја сам у Новом Завету схватио да до поновног доласка Христовог ми живимо у присуству Духа Светога у свету и Христа унутар Цркве што је заједница људи. А Бог Отац је главни и пита се за све, чак и за Христа Бога и за Духа Светога. То показује да нико не зна вољу Бога свестворитеља, да воља Бога јесте непозната.

Како све то да гледамо кроз Исуса Христа из јеванђеља и како то све доказује веру Православну наспрам Римокатоличке која је харала јужном америком и парадоксално тамо данас има своје најбројније и највеће вернике. Имају нека своја света места која су раскринкана као преваре и брдо оптужби за педофилију, геноциде, политички утицај... Јер без откровења Јовановог које "није запечањено" Речју Божијом и посланицама апостола, сама јеванђеља неби била оправдана догађајима који су уследили. Ми имамо конфликт свести као људи из 21 века који су стављени у речно корито глобализма и слободе окултизма и људи из 1 века који су имали све то у неку медитеранску културу. Хришћанство је пуцало тако где је медитеранска култура губила колоније. Тако је настала англиканска црква политичким повлачењем Рима, остали расколи такође или бјекства становника од окупационих војски са мисионарима хришћанства на челу... 

Да сумирамо. Хришћанство је политичко филозофски назив Паганских Римљана за припаднике Цркве Христове, у Европу је стигло са Апостолом Павлом, он је дошао до Атине где су га филозофи довели у конфликт речи и кренуо натраг у Азију не основавши Црквену заједницу. Али га је Дух Свети послао у Македонију код баш одређеног човека и тако кренуше Цркве у европу. Има и прича о пророку Јову који је побегао од Духа Светога са бродом, па се ипак после 3 дана у китовом стомаку вратио да прориче о крају неког града и Бог спаси тај град у милости својој и тада Јов изреволтиран на истог Бога направи камп изнад града да чека Божију казну коју је дошао да прориче.

Ако погледамо хронологију записаних прича која прича о Богу на једном месту пре и после Христа, значи не причамо о храмовима у вавилону који су довели до писања неких забрана у Старом Завету јер су јевреји тамо живели 300,400 година па се чували од тих Вавилонских лудачких ритуала за срећу и успех. Ево ово:

Свети Сава је поставио седиште зетске митрополије у Боку Которску, не на цетиње. Раније пре тога око 300 година пре Христа кад су грци колонизовали тај део јадрана за време александра македонског. Јавио се Бог, плаћеним војницима грчким на острву страдиоти (грчка реч за војник) и тражио од њих да се одрекну оружија и убистава па ће им дати славу и успех. И поћи ће у рај. Они су прихватили тај завет али прекршили га касније у неком суђењу заробљеницима. Сви су по предању умрли од болести у годину дана. Они су се на почетку ту настанили да би одржавали мир у колонији и имали су неке храмове и само војну болницу за морнарицу. Значи били су као лекари ратници истовремено на том месту. То острво се данас зове Св. Марко и налази се 5 метара од полуострва где је Св. Сава поставио манастир. Комунисти су ту били направили нудистички камп, острво је познато данас као легло змија које не могу да истребе из године у годину.

Млеци су уништили тај манастир и митополију коју је благословио Св. Сава, побили су преко 40 монаха и запалили све рекавши да је куга побила монахе и да су зато све запалили. Камењем од тог манастира је направљено вештачко острво у Боку Которску где се од тада налази језуитски манастир. Док су реликвије из Савиног манастира по далмацији у римокатоличким катедралама.

Археологу који је вршио ископавања у Боку Которску се јавило неко чудо 1980-и неке године. И он се замонашио одмах и почео је по благослову да обнавља тај манастир, нашао је мироточиве мошти касније страдалих монаха, и на анализи је утврђено да су отровани арсеном а не умрли од куге. На камену шта сам видио да је остао од тог старог манастира стоји уклесан херувим са лављом главом. То је прочитах симбол сакривеног Божијег деловања.

Значи Грци пре Христа, Свети Сава после Христа и овај монах имају ту мистична виђења и притом записана. Сви ту налазе исцељитељску силу од Бога!!! Пошто је Свети Сава ту направио метохију која је ишла до Дубровника, постоје томови сведочанстава задњих 500 година о чудима на то место. Чак руски адмирал (који у каријери од 50 година није изгубио нити једну битку) који је постао светац је то место бранио од Наполеона. Део његових мироточивих моштију је данас у том манастиру на превлаци а други део у русији. Касније је Екатарина велика подигла цркву Свете Тројице на то место....

Мимо тога и пре свега тога, Илири имају храм ту, последња династија и главна палата Илирске Краљевине је ту била на 2,3 километра од манастира. Словени имају Храм богу световиду који постаје римокатоличка црква светом виду (видовдан на српски). Латини су то уништили и направили своју колонију. Гледао сам симболе Илира, то су били антички симболи медицине са змијом.

Мимо свега тога језуити монаси данас, наследници тих језуита који су направили вештачко острво од Савиног манастира сматрају да им се Бог јавља баш ту на вештачком острву. 

Кад бих ја живео и гледао протеклих 2.500 година мени би то све било јако чудно. Хришћанство бих видео из искључиво хуманистичког карактера. Са повременим скретањем у масовне људске жртве над другом вером или народом у име Божије, била то одбрана или напад. Пуно видовњака, врачара и гатара који се појављују свуда неповезано и гатају од пасуља до крављег измета, говорећи да су у духу нечега. И ко им поверује бит ће му тако, добро или лоше...

Рецимо масони верују у једног Бога и имају све монотеистичке свете књиге на свом олтару. Они су довели до овог Цивилизованог Хришћанског света којег данас зовемо хришћанска цивилизација и хуманизам. Значи сви Хришћански покрети, Јевреји такође, неке монотеистичке религије из регије одакле Аврам потиче то сматрају за свој допринос... Чак има секта коју је основао Јован Крститељ која чува његове списе, она је од Византије побегла из Свете Земље и има преко 200.000 верника у Ираку данас, сви се крштавају као део вере и живе по 10 божијих заповести.

Човек је настао од праха земаљског и Бог му удахну живот. Тада то значи да је прах земаљски старији од човека и није подређен или завистан од човека, већ човек од њега. Свет постоји без човека у некој својој хармонији али човек у свемиру умире одмах, као и било која друга животиња сем неких бактерија можда  Чиме је доказао Христос да творевина без човека не постоји ? Чиме је доказао да Бог не постоји без човека ? Ко је то написао у целој Библији па ти и папа имате такво важно и топло саопштење?

[Bokisd]

  On 14. 9. 2017. at 20:34, Mиљан Л. рече

Да али кад је то рекао Исус Христос или неко други у Свето Писмо и како је Исус Христос то доказао?

Ја закључујем да Исус Христос јесте оваплоћени Логос Божији, сами превод имена Исус са хербрејског и Христос са грчког говори то, уз то да је и жртвено јагње. Али налазимо да Дух Свети пре и после Христа постоји на земљи и да пророци и Мојсије тим Духом чине чуда и прорицање и да је по Хришћанској вери недостатак оваплоћеног Божијег Логоса доводио до тога да човек извршава духовно самоубиство јер својојм логиком не може да објасни потребу за жртвом, правдом и преживи смак света који долази самим Христовим рођењем. Јер тим смаком света долази Рај, Царство Небеско, Божији Закон...

Ја сам у Новом Завету схватио да до поновног доласка Христовог ми живимо у присуству Духа Светога у свету и Христа унутар Цркве што је заједница људи. А Бог Отац је главни и пита се за све, чак и за Христа Бога и за Духа Светога. То показује да нико не зна вољу Бога свестворитеља, да воља Бога јесте непозната.

Како све то да гледамо кроз Исуса Христа из јеванђеља и како то све доказује веру Православну наспрам Римокатоличке која је харала јужном америком и парадоксално тамо данас има своје најбројније и највеће вернике. Имају нека своја света места која су раскринкана као преваре и брдо оптужби за педофилију, геноциде, политички утицај... Јер без откровења Јовановог које "није запечањено" Речју Божијом и посланицама апостола, сама јеванђеља неби била оправдана догађајима који су уследили. Ми имамо конфликт свести као људи из 21 века који су стављени у речно корито глобализма и слободе окултизма и људи из 1 века који су имали све то у неку медитеранску културу. Хришћанство је пуцало тако где је медитеранска култура губила колоније. Тако је настала англиканска црква политичким повлачењем Рима, остали расколи такође или бјекства становника од окупационих војски са мисионарима хришћанства на челу... 

Да сумирамо. Хришћанство је политичко филозофски назив Паганских Римљана за припаднике Цркве Христове, у Европу је стигло са Апостолом Павлом, он је дошао до Атине где су га филозофи довели у конфликт речи и кренуо натраг у Азију не основавши Црквену заједницу. Али га је Дух Свети послао у Македонију код баш одређеног човека и тако кренуше Цркве у европу. Има и прича о пророку Јову који је побегао од Духа Светога са бродом, па се ипак после 3 дана у китовом стомаку вратио да прориче о крају неког града и Бог спаси тај град у милости својој и тада Јов изреволтиран на истог Бога направи камп изнад града да чека Божију казну коју је дошао да прориче.

Ако погледамо хронологију записаних прича која прича о Богу на једном месту пре и после Христа, значи не причамо о храмовима у вавилону који су довели до писања неких забрана у Старом Завету јер су јевреји тамо живели 300,400 година па се чували од тих Вавилонских лудачких ритуала за срећу и успех. Ево ово:

Свети Сава је поставио седиште зетске митрополије у Боку Которску, не на цетиње. Раније пре тога око 300 година пре Христа кад су грци колонизовали тај део јадрана за време александра македонског. Јавио се Бог, плаћеним војницима грчким на острву страдиоти (грчка реч за војник) и тражио од њих да се одрекну оружија и убистава па ће им дати славу и успех. И поћи ће у рај. Они су прихватили тај завет али прекршили га касније у неком суђењу заробљеницима. Сви су по предању умрли од болести у годину дана. Они су се на почетку ту настанили да би одржавали мир у колонији и имали су неке храмове и само војну болницу за морнарицу. Значи били су као лекари ратници истовремено на том месту. То острво се данас зове Св. Марко и налази се 5 метара од полуострва где је Св. Сава поставио манастир. Комунисти су ту били направили нудистички камп, острво је познато данас као легло змија које не могу да истребе из године у годину.

Млеци су уништили тај манастир и митополију коју је благословио Св. Сава, побили су преко 40 монаха и запалили све рекавши да је куга побила монахе и да су зато све запалили. Камењем од тог манастира је направљено вештачко острво у Боку Которску где се од тада налази језуитски манастир. Док су реликвије из Савиног манастира по далмацији у римокатоличким катедралама.

Археологу који је вршио ископавања у Боку Которску се јавило неко чудо 1980-и неке године. И он се замонашио одмах и почео је по благослову да обнавља тај манастир, нашао је мироточиве мошти касније страдалих монаха, и на анализи је утврђено да су отровани арсеном а не умрли од куге. На камену шта сам видио да је остао од тог старог манастира стоји уклесан херувим са лављом главом. То је прочитах симбол сакривеног Божијег деловања.

Значи Грци пре Христа, Свети Сава после Христа и овај монах имају ту мистична виђења и притом записана. Сви ту налазе исцељитељску силу од Бога!!! Пошто је Свети Сава ту направио метохију која је ишла до Дубровника, постоје томови сведочанстава задњих 500 година о чудима на то место. Чак руски адмирал (који у каријери од 50 година није изгубио нити једну битку) који је постао светац је то место бранио од Наполеона. Део његових мироточивих моштију је данас у том манастиру на превлаци а други део у русији. Касније је Екатарина велика подигла цркву Свете Тројице на то место....

Мимо тога и пре свега тога, Илири имају храм ту, последња династија и главна палата Илирске Краљевине је ту била на 2,3 километра од манастира. Словени имају Храм богу световиду који постаје римокатоличка црква светом виду (видовдан на српски). Латини су то уништили и направили своју колонију. Гледао сам симболе Илира, то су били антички симболи медицине са змијом.

Мимо свега тога језуити монаси данас, наследници тих језуита који су направили вештачко острво од Савиног манастира сматрају да им се Бог јавља баш ту на вештачком острву. 

Кад бих ја живео и гледао протеклих 2.500 година мени би то све било јако чудно. Хришћанство бих видео из искључиво хуманистичког карактера. Са повременим скретањем у масовне људске жртве над другом вером или народом у име Божије, била то одбрана или напад. Пуно видовњака, врачара и гатара који се појављују свуда неповезано и гатају од пасуља до крављег измета, говорећи да су у духу нечега. И ко им поверује бит ће му тако, добро или лоше...

Рецимо масони верују у једног Бога и имају све монотеистичке свете књиге на свом олтару. Они су довели до овог Цивилизованог Хришћанског света којег данас зовемо хришћанска цивилизација и хуманизам. Значи сви Хришћански покрети, Јевреји такође, неке монотеистичке религије из регије одакле Аврам потиче то сматрају за свој допринос... Чак има секта коју је основао Јован Крститељ која чува његове списе, она је од Византије побегла из Свете Земље и има преко 200.000 верника у Ираку данас, сви се крштавају као део вере и живе по 10 божијих заповести.

Човек је настао од праха земаљског и Бог му удахну живот. Тада то значи да је прах земаљски старији од човека и није подређен или завистан од човека, већ човек од њега. Свет постоји без човека у некој својој хармонији али човек у свемиру умире одмах, као и било која друга животиња сем неких бактерија можда  Чиме је доказао Христос да творевина без човека не постоји ? Чиме је доказао да Бог не постоји без човека ? Ко је то написао у целој Библији па ти и папа имате такво важно и топло саопштење?

Expand  

Da se malko nasalim, ....jel' treba taksativno odgovarati ? 

[Bokisd]

Ufff,..... 

[Iulianus]

  On 14. 9. 2017. at 20:54, Bokisd рече

Ufff,..... 

Expand  

Je l` možeš Boksid da mi odgovoriš na ovaj kveščn slučajno? 

  Цитат

(Q: Je l` ima neki svetitelj da malo detaljnije piše o vremenu? Imam dve friške (tri u stvari) knjige od Jovana Damaskina i Atanasija Velikog i prelistavajući ih nisam naišao na vreme kao odrednicu. Znam da je Avgustin detaljnije o tome risao, al` ne znam `de bre!)

 

Expand  

(Imam one knjige koje si mi preporučio pre mesec dana, i, još po nešto)

[Аристарх]

  On 14. 9. 2017. at 20:52, Bokisd рече

Da se malko nasalim, ....jel' treba taksativno odgovarati ? 

Expand  

Не.

[Bokisd]

  On 14. 9. 2017. at 21:30, Iulianus рече

Je l` možeš Boksid da mi odgovoriš na ovaj kveščn slučajno? 

(Imam one knjige koje si mi preporučiuo pre mesec dana, i, još po nešto)

Expand  

Jeste, koliko se secam pisao je nesto o filosofskom poimanju vremena Avgustin. Ne znam tacno gde. ( pogledacu , da probam da nadjem ).

Inace, stvarno sam dosta procitao od dela otaca, ali, ne mogu nesto da se setim nekog dela ili oca koji je malo dublje filosofski, logicki i hriscanski ulazio detaljnije u pojam i sustinu vremena kao odrednice. Pokusacu da pronadjem.

[Кратос]

  On 14. 9. 2017. at 18:31, Жељко рече

Pa i ako je mit ne znači da se nije desio.

 

Рецимо скоро сваки народ има мит о потопу, негде се тај потоп морао десити.

 

Expand  

Ali nije realnost,to je ulepšavanje stvarnosti što onda znači da je čitava Biblija ljudski produkt a ne Božija Reč.Onda ispada da su ateisti u pravu,verujte u šta god oćete al nazovite to pravim imenom,to je vaša imaginacija a ne objava nekog višeg bića.

[Bokisd]

Iulianos,  o vremenu Avgustin govori u Ispovestima. ( ne znam tacno gde, treba pronaci, sad me nesto mrzi  ).

Samo jedan citat :

" Ako me ne pitas sta je vreme, znam, ali ako me pitas , onda ne znam ! "

Vrlo zanimljivo, zar ne ?  

 

[Bokisd]

  On 14. 9. 2017. at 22:04, Bokisd рече

Iulianos,  o vremenu Avgustin govori u Ispovestima. ( ne znam tacno gde, treba pronaci, sad me nesto mrzi  ).

Samo jedan citat :

" Ako me ne pitas sta je vreme, znam, ali ako me pitas , onda ne znam ! "

Vrlo zanimljivo, zar ne ?  

 

Expand  

Da ne budem dosadan, samo da olaksam ( ako nekog interesuje ), ovde ima nesto o vremenu, sa referencama ka knjigama i citatima od sv. Avgustina ( i drugih pisaca ):

http://vioti11.blogspot.rs/2016/02/pojam-vremena-do-njutna-sta-je-dakle.html

[Iulianus]

  On 14. 9. 2017. at 22:04, Bokisd рече

Iulianos,  o vremenu Avgustin govori u Ispovestima. ( ne znam tacno gde, treba pronaci, sad me nesto mrzi  ).

Samo jedan citat :

" Ako me ne pitas sta je vreme, znam, ali ako me pitas , onda ne znam ! "

Vrlo zanimljivo, zar ne ?  

 

Expand  

Hvala Boksid i za prvi odgovor kao i za ovaj drugi 

Imam Avgustinove "Ispovesti", Deretino izdanje. Nažalost, to su samo odabrani delovi. Vidim po netu da se može nabaviti "komplet" u izdanju Kršćanske sadašnjosti, ali sad nameravam da kupim njegove dve druge knjige (isto HR izdanja), "O laži" i "Protiv laži" (VBZ, Zagreb).

Avgustin je simpa lik, bio je manihejac.. bio je sve i svašta i zato je veoma iskren kada piše o sebi. Preturio je mnogo toga preko glave i u tom "preturanju" mi je veoma sličan, ili, bolje, ja njemu. 

A za tu konkretnu rečenicu znam, video sam je. Takav osećaj da nešto znamo al` je verbalno neiskazivo kada saobraćamo s drugim osobama meni je veoma dobro poznat 

[Кратос]

Vreme je usko vezano za kretanje a iz kretanja za promenu koja suštinski i NAMA ,,javlja vreme,,.Ništa tu ne teče braćo i sestre samo se događaju promene u vidu kretanja u to isključivo u sadašnjem trenutku.

[Iulianus]

Kada bih bezočno parafrazirao () prvu Kantovu antinomiju mogao bi` da kažem, što ću sad i da uradim, da vreme koje beskonačno teče iz/u prošlost/i, sukcesivnim događajima, završava se upravo u ovom trenutku (i u svakom narednom), i da beskonačno vreme koje ide prema budućnosti počinje upravo u trenutku u kome se ono prvo završava, dakle u istoj tački, i ide, isto tako sukcesivnim zbivanjima u budućnost. Zaključak? Vreme je geometrijsko telo u obliku lopte ()

[Кратос]

  On 14. 9. 2017. at 23:13, Iulianus рече

Kada bih bezočno parafrazirao () prvu Kantovu antinomiju mogao bi` da kažem, što ću sad i da uradim, da vreme koje beskonačno teče iz/u prošlost/i, sukcesivnim događajima, završava se upravo u ovom trenutku (i u svakom narednom), i da beskonačno vreme koje ide prema budućnosti počinje upravo u trenutku u kome se ono prvo završava, dakle u istoj tački, i ide, isto tako sukcesivnim zbivanjima u budućnost. Zaključak? Vreme je geometrijsko telo u obliku lopte ()

Expand  

Zaključak je da je geometrija epistemiološka granica ljudskog uma i ona je projektovana na sve od strane čoveka kao bića koje želi da spozna svet.Iz geometrija se rodila filosofija a iz nje i čitava nauka.

[Milan Nikolic]

Nema ni ljubavi bez geometrije.