Доћи ће смрт и имаће твоје очи

[Дидим]

Чек Аво дакле ти верујеш да нема загробног лајфа нити пута душе после смрти?

 

Мислим ако је тако за чије бабе здравље служимо помене, парастосе и опела?

 

Погледајте овај одговор оца Саве Јањића од пре неколико недеља:

https://www.pouke.org/forum/topic/28745-питајте-о-саву-јањића-игумана-манастира-дечани/?p=1308878

 

Ево само један мали "teaser" што би рекли:

 

"Стање душе након смрти није нигде у Св. Писму детаљно описано, што отвара и простор за различите и супротстављене ставове. Ми не верујемо у платонистичку душу која је сама по себи вечна и самопостојећа. Верујемо да је душа створена је за бесмртност. Она није вечна по себи јер све осим Бога је створено ни из чега и хипотетички може да се врати у непостојање. Душа је другачијег састава од тела, али је ипак тварна. Човек је психофизичко биће, ни тело ни душа без једно другог нису потпуни. О. Флоровски каже да је душа без тела је фантом, а тело без душе леш."

 

"Имамо размишљања о. Хопка који није веровао у душе без тела и који је учио да су оне свесне зато што одмах након смрти улазе у реалност будућег века добијајући васкрсла тела. По његовој логици светитељи нам се јављају из есхатолошког царства, а не из света душа."

[Макрина]

Жељко је одрастао на Камију. Сад га више не чита, јер га смара једнако као и попови.

ахахахаххахах...како је теби досадно )))....

[Дидим]

 

 

 

Ипак је то баш малена групица (усудио бих се и да кажем огорчених фанова) која се упорно одушевљава експериментима З. Ђуровића. Мене лично то не плаши, нити је ма и близу тако нечег.

 

 

Група мала, али одабрана и богатија за једног члана. Мислим да нисам огорчен, али ако тако делујем и тиме некоме кварим дан, праштајте. Не знам за остале, али од људи попут мене нико нема разлога да се "плаши". Треба само да се плаши демона сујета и гордости који за уједе на сопственој кожи човеку дошаптавају да су његови сопствени (то укључује и мене).

 

[Макрина]

Погледајте овај одговор оца Саве Јањића од пре неколико недеља:

https://www.pouke.org/forum/topic/28745-питајте-о-саву-јањића-игумана-манастира-дечани/?p=1308878

 

Ево само један мали "teaser" што би рекли:

 

"Стање душе након смрти није нигде у Св. Писму детаљно описано, што отвара и простор за различите и супротстављене ставове. Ми не верујемо у платонистичку душу која је сама по себи вечна и самопостојећа. Верујемо да је душа створена је за бесмртност. Она није вечна по себи јер све осим Бога је створено ни из чега и хипотетички може да се врати у непостојање. Душа је другачијег састава од тела, али је ипак тварна. Човек је психофизичко биће, ни тело ни душа без једно другог нису потпуни. О. Флоровски каже да је душа без тела је фантом, а тело без душе леш."

 

"Имамо размишљања о. Хопка који није веровао у душе без тела и који је учио да су оне свесне зато што одмах након смрти улазе у реалност будућег века добијајући васкрсла тела. По његовој логици светитељи нам се јављају из есхатолошког царства, а не из света душа."

Како могу да добијају васкрсла тела кад тек следи Васкрсење из мртвих?

И лепо се каже,

Чекам Васкрсење мртвих и Живот будућег века.

Има изузетака,наравно.

Слажем се са оцем Флоровским,нема ту ништа спорно.

Ма....моги и ја да напишем једно пет доктората у периоду између рађања деце...било би интересантно  

Писало би: Њена теологија беше сумњиве природе,будући,да је патила од пост-порођајних депресија

[Макрина]

...ово није на авину адресу,огорчена сам на друге..

[Anja Weber]

In dubiis libertas. - In In necesesariss unitas, in dubiis libertas, in omnibus autem caritas. ( Mislim da se ova izreka odnosi na sporna pitanja u teološkim raspravama : " U onom što je neophodno - jedinstvo, u neizvesnosti sloboda, a u svemu ljubav.)

[Макрина]

Ако може један кратак пресек да направимо и да напишемо:

Доћи ће смрт и имаће Авине очи.

Мислим да ова мисао диже на молитву,пост и сваку добродетељ.

:good2:

[Deja Vu]

Како могу да добијају васкрсла тела кад тек следи Васкрсење из мртвих?

 

To je zbog paradoksa vremena. Naime, posle smrti neki smatraju za coveka koji je umro odmah se desava sveopste vaskrsenje, znaci nema tog prelaznog perioda i blejanja na nebesima i cekanja sveopsteg vaskrsenja jer je to logicki problematicno - ne moze da se bleji i ceka u vecnosti jel te.

 

Znaci svetitelji i preminuli su sada u Eshatonu, ali mi dalje vidimo njihova tela ovde jer zivimo u vremenu. Vecnost je nesto drugo, iz Bozje perspektive sveopste vasrksenje se desilo, On to ne ceka. Isto tako momenat kada je svet stvoren i momenat kada se desilo sveopste vaskrsenje su kompresovani u jednu tacku, pa Njemu i proslost i buducnost izgledaju kao sadasnjost. Svetitelji znaci kada umru idu u vecnost pa se onda radi o istom.  No nama ta tacka deluje kao linija izdeljena na proslost i buducnost.

 

Znaci zbog razlike vecnosti i vremena imamo taj paradoks i gledajuci iz jedne i iz druge perspektive imas razlicite pojave. 

E sad to po meni jeste problematicno, ne zove se dzaba paradoks jer ako je tako onda mi vec postojimu u Eshatonu, ali postojimo i ovde. Kako onda mogu dva nas da postoje u isto vreme? Sad bi neko reko: Pa problem je ovo poslednje "u isto vreme" jer to vreme ne postoji u vecnosti. Znaci da te zaboli glavi, ali nisam usvojio taj stav kao sto nisam ni onaj o blejanju duse na nebesima, jer mislim da je ta prica nebitna. 

[Deja Vu]

Sto se tice Zokija, mislim da ovde neki poput Velizara nisu uspeli dobro da ga razumeju. Covek nije rekao nista fundamentalno drugacije od Sv. Justina Popovica, niti covek negira vaskrsenje i pada u bedak zbog smrti, nego deluje malo nejasno njegovo pisanije pa se ljudi bune. Nesporazumi znaju da pokvare odnose medju ljudima i prekinu bilo kakvu komunikaciju. 

 

Imajte strpljenja i razumevanja i sve ce biti jasno. Pokusajte da shvatite sta je drugi hteo reci, ako nije jasno pitate.

[Дидим]

Како могу да добијају васкрсла тела кад тек следи Васкрсење из мртвих?

 

Опширније о томе на линку који сам поставио и целој поруци оца Саве Јањића. Ја сам само издвојио пар реченица и мало их скратио.

[Дидим]

Nije prvi put da se na ovom forumu vode ovakve rasprave (tj. o duši, njenoj (be)smrtnosti). Uputila bih Vasu, Velizara i sve koji se nađu sablažnjeni ovom pričom, na ovu temu https://www.pouke.org/forum/topic/39543-%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%B8-%D1%98%D0%B5-%D0%BC%D0%B8%D1%88%D1%99%D0%B5%D1%9A%D0%B5-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0-%D0%B8-%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0/ 

 

Не допада ми се оно што тамо пишеш да је овај форум "и превише" филозофски и интелектуалистички настројен и оно што си написала о слободи мишљења у телогији? :.mislise. Зар управо то није поента оваквог места?

[Nebojš.a]

 i da ne udaramo na ličnost kao nosioca stavova, već na same ideje.  

 

Ako ličnost koja iznosi ideje često stavlja akcenat na svoju ličnost, opet, često i drastično, onda osvrt na to nije osvrt na datu ličnost i time skretanje sa teme (mada jeste načelno skretanje sa teme, ali odgovornost za to je na onom ko je prvi stavio akcenat gde ne treba), tj. sa ideja na ličnost, već reakcija na tu i takvu stvar/pojavu. To treba imati u vidu.

[Arsenija]

@@Макрина,

Makrina,ako smem tebe da pitam,zasto je ovo uopste vazno ? Sta to menja stvari ?   Pratila sam temu i uopste ne shvatam cemu sve to vodi...Svako ima pravo na svoje misljenje,da...ali misljenje je po meni nevazna stvar...Svi mislimo. Sta ti mislis ?

[Дијана.]

Ako ličnost koja iznosi ideje često stavlja akcenat na svoju ličnost, opet, često i drastično, onda osvrt na to nije osvrt na datu ličnost i time skretanje sa teme (mada jeste načelno skretanje sa teme, ali odgovornost za to je na onom ko je prvi stavio akcenat gde ne treba), tj. sa ideja na ličnost, već reakcija na tu i takvu stvar/pojavu. To treba imati u vidu.

Gledati ko ti govori, šta i kako, istovremeno. Imati u vidu 'kako' u procjeni 'ko' i ''šta'. Ipak, ne udarati na 'ko' već na 'šta'. 

To važi i za osporavanje na osnovu ličnosti i nekritičko prihvatanje na osnovu simpatije za ličnost, pošto je moguće da postoje takve reakcije na istu ličnost kod različitih ljudi.

[Џуманџи]

Da li je važnija sloboda mišljenja i raspravljanja

Jeste, jer upravo projavljuje slobodu da budemo u zajednici iako razlicito mislimo:

Можемо да кажемо: Нама се чини на основу традиције да можемо да гтоворимо о претрајавању душе после смрти тела... То је све. Ко хоће да верује, слободно, ко неће не мора. Није ни Симбол ни Писмо. Ако ће боље да се осећа, нека му.

Dok Zoran nikoga ne poziva da misli kao on, dok god ne propagira nesto kao nepobitnu dogmu, dok ne insistira da se njegovo misljenje usvoji kao jedino istinito - sve je Ok. S' druge strane imamo ljude koji njemu suprotstavljaju Oce, optuzujuci ga da je, u najmanju ruku, jeretik, da se njegovo ucenje kosi sa Pravoslavnim...Dakle, ljude koji se sluze svim sredstvima da nesto dokazu, umesto da napisu nesto kao on u gorecitiranom post-u. Toliko.