Bog i maske

[fsa]

Пре сат времена, Bilbija рече

Ma kakve maske i bakraci, kakav virus, to su smislile farmaceutske kompanije da zgrcu pare ... Samo veselo, hvatajte se u kolo i igrajte ... Ove budale ovde (Juzni Tirol/Italija ) uvele jos pre mesec dana ogranicenje kretanja, samo na posao i sa posla, nastava se obavlja online, maske obavezne i na ulici i jos su porosle nedelje testirali 350 000 stabovnika juznog Tirola, to je oko 80% stanovnistva, i zamisite samo 1 % pozitivnih... Koje budale. Srbi su pametn narod, mi bez 50%. necemo ni da razgovaramo... Samo napred jarani, sirite zarazu, ima nas 7 miliona, sta fali da nas bude manje ..

Ali to je svedski model bajo... na zalost srpski zdravstveni sistem, ali jebi ga ne moze sve bas da bude kao u Svedskoj ..

Ovo kod nas je najšvedskiji švedski model 

[Марек]

Ni Šveđani više ne koriste švedski model. Došlo u glavu izgleda

[fsa]

Пре сат времена, dragisa рече

šta očekivati od naroda kada vođe (pri tome mislim na crkvene vođe) uporno odbijaju bilo kakvu zaštitu i samo vrte praznu priču...

danas sam bio BUKVALNO jedini u crkvi koji drži masku na licu a bilo je oko 150-200 ljudi ...tuga 

Bukvalno isti slučaj je i ovde kod mene iako od pre par dana postoji ova odluka:

 

[Bilbija]

пре 1 сат, dragisa рече

šta očekivati od naroda kada vođe (pri tome mislim na crkvene vođe) uporno odbijaju bilo kakvu zaštitu i samo vrte praznu priču...

danas sam bio BUKVALNO jedini u crkvi koji drži masku na licu a bilo je oko 150-200 ljudi ...tuga 

Bice manja guzva za nekoliko nedelja ...

[Јанко]

пре 2 часа, dragisa рече

šta očekivati od naroda kada vođe (pri tome mislim na crkvene vođe) uporno odbijaju bilo kakvu zaštitu i samo vrte praznu priču...

danas sam bio BUKVALNO jedini u crkvi koji drži masku na licu a bilo je oko 150-200 ljudi ...tuga 

Знаш како, овде сам резервисан.

У олтару је (мислим) много потребније него у наосу. Ту су свештеници окренути унутра ка трпези, лицем к лицу, изговарајући молитве. Потпуно другачије него међу народом који углавном ћути и слуша гледајући пред себе, лицем ка леђима/ногама другог. А увек има мало промаје, правимо бар малу размену ваздуха, ту су и звона, молитва, причешће... Искуство наше мале заједнице (око 200 људи на литургији недељом, огромна већина без маске) од марта на овамо је - сви смо се причешћивали кашичицом и били заједно за време Литургије унутра и није било никакве трансмисије унутар заједнице. Нама у породици је пренела или моја супруга са посла (Лидл, било пар заражених пре ње) или моја сестра (вероватније, она се прва разболела а њени су дан раније дошли код нас, касније су и они изгубили мирис - пар дана пре мене и ћерке).

Дакле, и даље сам веома велики оптимиста по питању богослужења и причешћа, и тешко ће ме ко, после свега, убедити у супротно.

Чим прође карантин назад у Цркву а напред, ка Христу...

[dragisa]

@Јанко  svako ima neko svoje viđenje cele ove situacije, i normalno da svako ima neki svoj rezon šta je "dovoljno" preduzeti...

međutim ja ovde referišem na drugu stvar (kojom sam zaista zapanjen) a to je količinom neodgovornosti i u karjnjom slučaju hrabrosti sa kojom sveštenstvo (a naravno i vladike) promovišu taj svoj stav "neće sigurno". ne mora on direktno reći "nemojte nositi maske", mada sam čuo i takve stavove, dovoljano je što svojim primerom odašilju takvu poruku. da ne govorim o tome kakvih sam se sve suptilnih priča naslušao prilikom propovedi tipa: ko ima veru taj se ne boji i nije mu potrebna maska ...itd

meni je to ne shvatljivo. ok možeš to da imaš kao lično mišljenje ali da ti nekome to savetuješ i propovedaš to mi je krajnje .... pa ne znam koju reč da iskoristim: ne pojmljivo, glupo, drsko, ne odgovorno

dakle makar i da nema nikakvog efekta (a ima) ako si na mestu na kome će te neko poslušati, daj svoj lični doprinos i primer, kažem pa makar to sve i nemalo efekta. zar nije važnije da brineš o tim ljudima koji su ti dati kao "stado" umesto što bulazniš o stvarima o kojima niti si pozvan niti se stručno razumeš. 

opet kažem svako može da ima svoje lično mišljenje ali javni nastup i odgovornost koju taj nastup nosi zahteva da uvek budeš na sejf sajdu bez obzira šta lično mislio...

[Плаво Небо]

Али да ли маску сви носимо правилно? Убеђен сам да 100% људи не носи маску како треба. Чак ни они који изричито траже да се носи и у цркви. Или је некад спусти на браду, или је спусти испод носа, или је додирује ''контаминираним'' прстима, или једну маску носи више дана.. Тако да, о чему ми причамо.. Ок, постоји заштита али каква и на који начин. Па др Кона смо могли да видимо како маску спусти на браду. На пример:

[Тражитељ]

пре 14 часа, Јанко рече

Захваљујем на жељама и молитвама.

Званично, супруга (још у болници) и средње дете тестирани и позитивни. Ми остали немамо "шару" јер нас нису тестирали, али смо сигурни да смо сви позитивни, ја и ћерка остали без мириса. Најмлађи најбрже прегурао, два дана до 39,3.

Искрене жеље и молитве да се супруга што пре опорави и врати кући!

Читао сам неки чланак - у новинама је био, па не знам колико је веровати - да је тај вишедневни губитак чула мириса знак успешног имунолошког одговора на вирус, тако да ваши организми изгледа врло успешно мрве вирус и избацују га из тела. Чувајте се, умор и исцрпљеност знају да потрају и пар недеља, а организам је ровит за друге сезонске инфекције.

[Тражитељ]

пре 13 часа, J_a_n_a рече

Nemam šta koga da savetujem. Možda donesu uredbe da vakcinacija bude obavezna pa neće biti izbora. Kao što već rekoh ne treba žuriti, videćemo šta će biti.

Па добро, обично саветујемо људе до којих нам је стало, вероватно је моје питање звучало прозивачки (а није ми то била намера), па можда зато не би да одговориш. Мени родитељи још нису у дубокој старости, али да ми је још увек деда жив, а био је годиште покојног патријарха, и да живи у Београду у сред овог хаоса, ја бих га пре саветовао да прими ту вакцину, него да се коцка са животом или лежањем у болници интубиран цевима у плућа да би могао да дише.

Неће ова вакцина бити обавезна, није корона вариола вера. Вероватно ће особље које ради у ковид амбулантама и болницама имати обавезу да се вакцинише, и неке државне службе попут војске или полиције. А и такве ствари ће бити условљаване останком у државној служби, а не обавезношћу по закону. Веруј ми, овде само треба Бога молити да вакцине буде довољно за оне који желе да је приме.

[Тражитељ]

пре 10 часа, dragisa рече

danas sam bio BUKVALNO jedini u crkvi koji drži masku na licu a bilo je oko 150-200 ljudi ...tuga 

Није туга. Ако којим случајем имаш ковид, том маском си заштитио свих тих 150-200 људи и за то веруј да види онај ко треба да види, иако тих 150-200 људи не виде. Они и људи попут њих су највероватније и посредно убили и митр. Амфилохија и патријарха Иринеја, тако да је ово заиста један тест где свако од нас показује како је схватио Христову поруку.

[dragisa]

пре 16 часа, Јанко рече

Знаш како, овде сам резервисан.

У олтару је (мислим) много потребније него у наосу. Ту су свештеници окренути унутра ка трпези, лицем к лицу, изговарајући молитве. Потпуно другачије него међу народом који углавном ћути и слуша гледајући пред себе, лицем ка леђима/ногама другог. А увек има мало промаје, правимо бар малу размену ваздуха, ту су и звона, молитва, причешће... Искуство наше мале заједнице (око 200 људи на литургији недељом, огромна већина без маске) од марта на овамо је - сви смо се причешћивали кашичицом и били заједно за време Литургије унутра и није било никакве трансмисије унутар заједнице. Нама у породици је пренела или моја супруга са посла (Лидл, било пар заражених пре ње) или моја сестра (вероватније, она се прва разболела а њени су дан раније дошли код нас, касније су и они изгубили мирис - пар дана пре мене и ћерке).

Дакле, и даље сам веома велики оптимиста по питању богослужења и причешћа, и тешко ће ме ко, после свега, убедити у супротно.

Чим прође карантин назад у Цркву а напред, ка Христу...

ok razumem rezervisan si jer imaš neko svoje lično iskustvo.

a da te pitam ovako, na osnovu ovoga što pišeš u drugom i trećem pasusus, da li bi ti nekome ko te pita za savet, preporučio da u crkvi nosi ili ne nosi masku?

[Јанко]

пре 3 часа, dragisa рече

ok razumem rezervisan si jer imaš neko svoje lično iskustvo.

a da te pitam ovako, na osnovu ovoga što pišeš u drugom i trećem pasusus, da li bi ti nekome ko te pita za savet, preporučio da u crkvi nosi ili ne nosi masku?

Да носи до причешћа - ако је растојање мање од 1-1,5м. Скине пред причешће, причести се и поново стави. Наравно да бих препоручио, и препоручујем. Али не гледам са згражавањем оне који тако не чине. Јер мислим да-због наведених услова које сам написао-шанса за трансмисију је веома мала. Осим ако неко не кашље, али таквима наше свештенство препоручује да не долазе па их нисам виђао. 

Још једном, кроз све таласе од марта на овамо нисмо имали примећену трансмисију. Може бити да је наша заједница специфична, дисциплинована итд. Ако бих отишао на друго место, у други храм и тамо била гужва и сам бих ставио маску (овде је нисам носио јер сам углавном сам или са још једним за певницом). И не бих гледао ко  није ставио. Сад сам био у ковид амбуланти, тамо има сигурно мноштво позитивних и висе једни другима на леђима. Не вреде онде маске, то дише једно другом у врат, лице, уши, пара се диже и пролећеш кроз њу...

Ковид амбуланте су тренутно највећа жаришта и сејалишта, сад кад нема средњошколаца испред школе.. Јер тамо пошаљу и оне који имају темперастуру из других разлога, гарантовано се пола тамо узгред зарази...

[J_a_n_a]

пре 12 часа, Тражитељ рече

Па добро, обично саветујемо људе до којих нам је стало, вероватно је моје питање звучало прозивачки (а није ми то била намера), па можда зато не би да одговориш. Мени родитељи још нису у дубокој старости, али да ми је још увек деда жив, а био је годиште покојног патријарха, и да живи у Београду у сред овог хаоса, ја бих га пре саветовао да прими ту вакцину, него да се коцка са животом или лежањем у болници интубиран цевима у плућа да би могао да дише.

Sve zavisi kakve bi nuspojave bile od primene vakcine, jer ljudi u dubokoj starosti najčešce imaju dosta drugih bolesti, možda bi efekat bio gori. Svakako bi babi ili dedi koji bi bili u godinama patrijarha ostavila da oni sami odluče šta žele.

пре 12 часа, Тражитељ рече

Неће ова вакцина бити обавезна, није корона вариола вера. Вероватно ће особље које ради у ковид амбулантама и болницама имати обавезу да се вакцинише, и неке државне службе попут војске или полиције. А и такве ствари ће бити условљаване останком у државној служби, а не обавезношћу по закону. Веруј ми, овде само треба Бога молити да вакцине буде довољно за оне који желе да је приме.

Verovatno si u pravu. Neki se ponašaju kao da je gora od kuge.

[J_a_n_a]

пре 37 минута, Јанко рече

Ковид амбуланте су тренутно највећа жаришта и сејалишта, сад кад нема средњошколаца испред школе.. Јер тамо пошаљу и оне који имају темперастуру из других разлога, гарантовано се пола тамо узгред зарази...

Generalno zdrastvene ustanove rekla bih. Evo moj komšija 65 ide na dijalizu i sada je u izolaciji, jer je jedan pacijent sa dijalize bio pozitivan. I taj koji je pozitivan nije bio u istoj prostoriji sa ostalima, samo je prolazio istim hodnikom, naravno svi koriste zaštitnu opremu.

[Србољуб+]

АМИН !