Др Јована Стојковић - Све што сте желели да знате о вакцинама али је на ТВ цензурисано

[drvce]

Управо сада, Снежана рече

zaboravio si... i pomjani

Hvala, ispravio!

[drvce]

пре 2 минута, Lady Godiva рече

Познато је да је Клаудић згодан. Причало се по чаршији да му је једном фотка pectoralis major-а избрисана јер је изазвала помаму женске чељади и пад форума на три сата. Није смешно, шта ће жена.. 

Klaud zna: velika moc - velika odgovornost! Pektoralisima blokira servere, onanijom imunizuje populaciju.

[Кратос]

Koliko je vas vakcinofašista primilo vakcinu protiv onog prasećeg ili ptičijeg gripa?Aj da čujem...

[Paradoksologija]

пре 3 часа, Јована Стојковић рече

@Paradoksologija Каква дирљива прича за Бљуц. Вакцинација против пертузиса довела је до померања болести ка одојчади које болест може највише да угрози, довела до мутације бактерије, а питање је да ли уопште штити од ширења агенса.Прошле године је у београдском обданишту оболело 20 комплетно вакцинисане деце, али није било зујања медијског роја.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23478868

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24757216

https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/15/8/08-1511_article

http://pediatrics.aappublications.org/content/129/5/968

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3966384/

 

Neću se spuštati na taj nivo, samo ću zbog drugih priupitati kakve veze sa argumentom koji mislite da dajete imaju 1) rad o smanjenim efektima vakcinacije u starijim populacijama 2) 5) radovi o mutacijama patogena koji ukazuju na način na koji se vakcina može poboljšati i to na drugim kontinentima 3) rad o tome kako je pertusis zahvaljujući vakcinaciji od jednog od vodećih uzroka smrti kod novorođenčadi gotovo iskorenjen, ali se sad povremeno javlja kod starijih jer zaštita jenjava te sledi rasprava o načinima na koje se uspešnost vakcina može povećati i 4) teaser, ne može se nazvati ni apstraktom, nečijeg mišljenja o tome zašto vakcine nisu onoliko efikasne koliko bi mogle biti i kako se uspešnost vakcina može povećati (plati 25 dolara da saznaš kako)? 

I kakve dokaze imate o tome da su u obdaništima obolela sve sama "kompletno vakcinisana deca" i to dvadesetoro? Ja nailazim na podatke o 16 obolelih u poslednje dve godine - nevakcinisane male dece i starije dece kojima je zaštita oslabila, te na mišljenja stručnjaka da bi valjalo uvesti revakcinu u školskom dobu.

[Кратос]

On 15.9.2018. at 23:00, Жељко рече

Наша нова гошћа на ПДФ Питајте и дискутујте је др Јована Стојковић.

Јована Стојковић, рођена 1981., лекар, специјалиста психијатрије, ради у Клиници за психијатрију Клиничког центра Србије, председник покрета Живим за Србију и савеза покрета Чувари Србије 1244, супруга, мајка, православка...

 

Др Јовану Стојковић сте могли гледати у неколико емисија на малим екранима, док није покренута хајка на њу, потом као што можемо приметити више се не појављује на ТВ. Не зато што не жели него просто што јој није омогућено, да не кажем забрањено.

Све учеснике ове теме бих пре свега молио да се понашају пристојно.

Сва умесна и смислена питања су добродошла. Све провокације и глупости ће бити брисане. Упорни тролови могу очекивати бан.

То не значи да немате право да износите супротна гледишта и ставове, али они морају бити аргументовани и да се односе на тему а не на учеснике теме и њихову личност.

Ваша веровања, предубеђења, емоције и друго оставите за неко друго место.

Дакле, пре свега да пожелим добродошлицу докторки Јовани на наш форум. Имали смо до сада небројено гостију. Неки су издржали решетање форумаша Поука, неки нису па су се повукли.

Моје је убеђење да се Јована неће тако лако повући, дакле биће ово једна дуга и напорна тема, али пре свега, надам се, занимљива и едукативна.

 

 

Pozdrav i dobrodošlica za gospođu Jovanu.Hteo bih da pitam  @Јована Стојковић gde se vrši testiranje vakcina koje se ubrizgavaju našoj deci?

[Milica Bajic]

[Avocado]

пре 23 минута, Paradoksologija рече

Neću se spuštati na taj nivo, samo ću zbog drugih priupitati kakve veze sa argumentom koji mislite da dajete imaju 1) rad o smanjenim efektima vakcinacije u starijim populacijama 2) 5) radovi o mutacijama patogena koji ukazuju na način na koji se vakcina može poboljšati i to na drugim kontinentima 3) rad o tome kako je pertusis zahvaljujući vakcinaciji od jednog od vodećih uzroka smrti kod novorođenčadi gotovo iskorenjen, ali se sad povremeno javlja kod starijih jer zaštita jenjava te sledi rasprava o načinima na koje se uspešnost vakcina može povećati i 4) teaser, ne može se nazvati ni apstraktom, nečijeg mišljenja o tome zašto vakcine nisu onoliko efikasne koliko bi mogle biti i kako se uspešnost vakcina može povećati (plati 25 dolara da saznaš kako)? 

Iz dosadašnje rasprave, počinje lagano da se formira kao pravilnost to da je broj linkovanih radova u jednoj poruci obrnuto proporcionalan relevantnosti tih radova za dotadašnju diskusiju...

 

пре 23 минута, Paradoksologija рече

I kakve dokaze imate o tome da su u obdaništima obolela sve sama "kompletno vakcinisana deca" i to dvadesetoro? Ja nailazim na podatke o 16 obolelih u poslednje dve godine - nevakcinisane male dece i starije dece kojima je zaštita oslabila, te na mišljenja stručnjaka da bi valjalo uvesti revakcinu u školskom dobu.

Nije u obdaništima... nego u obdaništu... cenim da nećemo saznati koje beogradsko obdanište je u pitanju...

[Вукашин Ковачевић]

 

[Paradoksologija]

1 hour ago, Avocado рече

Iz dosadašnje rasprave, počinje lagano da se formira kao pravilnost to da je broj linkovanih radova u jednoj poruci obrnuto proporcionalan relevantnosti tih radova za dotadašnju diskusiju...

Avocado et al. 2018. "Kvantitet i kvalitet: negativna korelacija između broja citiranih radova i njihove relevantnosti za temu u postovima Dr. Stojković", Pouke, str. 21.

[kordun]

al je i cinjenica da se sladite ko kakve hijene i tanki ste ljudi, odaje vas to nasladjivanje

[RYLAH]

пре 18 минута, kordun рече

al je i cinjenica da se sladite ko kakve hijene i tanki ste ljudi, odaje vas to nasladjivanje

То што смо, по теби, никакви људи зато што прозивамо неког за псеудонауку, не значи ништа у оваквим расправама.  Овде значе једино аргументи, а друга страна их нема. Односно има псеудоаргументе и радове за које се нада да нико неће да их чита, јер ако их неко прочита схватиће да или са темом немају везе, или у њима не пише оно што се тврди да пише. Ми смо прочитали, онда постављали питања и нисмо добили одговоре. Добили смо изливе вербалне агресије.

Поред тога, манир опхођења дотичне према саговорницима не улива потребу уважавајућег опхођења. Чак супротно.

 

[Sanja Т.]

пре 4 часа, kordun рече

al je i cinjenica da se sladite ko kakve hijene i tanki ste ljudi, odaje vas to nasladjivanje

Da tebi doje neka seka , pa da se nasladjuje tim tvojim okama, ne bi ti nas kritikovao toliko ovde po forumu. 

 

[Veliki Marko]

пре 8 часа, Сања Т. рече

Evo jedne proste, srednje-polupismene zene. Tj. -mene.

Da vam ja kazem nesto doktorka ( ako ste uopste doktorka ), prostim i vama razumljivim jezikom. 

Vi niste normalna. ! .

 

 

[cloudking]

пре 12 часа, Јована Стојковић рече

Јел знаш ко је Грегори Поланд и шта је рекао о могућности ерадикације малих богиња овом вакцином?

Znam ja. Lik je apsolutni borac za vakcinacije i vakcinaciju smatra najboljim oruyijem protiv bolesti... Medjutim u jednom radu je napisao ovo:

"But anywhere from 20 to 40 percent of the cases occurred in people who had received one or two measles vaccines, leading to the recommendation of a second dose on the childhood schedule. So Poland wrote about what seemed a counterintuitive idea: in very highly immunized populations, most measles cases were going to occur in those who were immunized – but not because the vaccine is worse than others on the CDC childhood immunization schedule. Rather, it had to do with rates of primary and secondary failure of the vaccine combined with how incredibly contagious the disease is, infecting 90 percent of susceptible individuals and remaining airborne for up to two hours."

I naravno... bez obizira na citav njegov naucni opus  i doprinos imunologiji, antivakceri su dobili svoju, prst u uvo, teoriju* pracenu uobicajenim nedostatkom zdravog razuma da shvate sta su upravo procitali...

Evo nekih izvoda iz intervjua doktora Polanda a na kraju posta stavljam link do celog clanka i intervjua. Molim vas kliknite na link i dajte svoj doprinos protiv zaglupljivizacije i obmanjivanja...

Tell me about the measles vaccine.

-On the one hand, we have the most transmissible disease known in humans, and on the other hand we have an excellent vaccine – which is not a perfect vaccine (o ne?! Prim.Klauda)  – and we don't induce immunity in somewhere between 2 to 5 percent of the people who receive it. When everybody is vaccinated, the only cases you'll see are those in cases who are immunized, though you'll see very few cases compared to a population that doesn't have high levels of herd immunity. This is counterintuitive, and people misunderstand it. For any other disease, that's an out-of-the-ballpark, grand slam vaccine, but with measles, it's not because of the high transmissibility and the high level of herd immunity needed.

 

Is there any other vaccine as effective as the measles vaccine?

Probably the one that would most hit that would be tetanus vaccine [which prevents a bacterial infection], but in terms of a viral vaccine, maybe smallpox. Probably no other routinely used viral vaccine is as effective as the measles vaccine.

 

Tell me your thoughts about those who choose not to get their children vaccinated.

-na ovo je odgovor malo duzi i bojim se da ne zagusim temu, zato - https://www.forbes.com/sites/tarahaelle/2015/02/05/on-measles-and-the-mmr-vaccine-a-conversation-with-vaccine-researcher-gregory-poland/#19e62ed443e0

 

 

*- kad dete gurne dva prsta u usi i dere se "tralalalalala" dok pokusavas da mu nesto objasnis...

 

PS. Nista od ovoga nisam znao pre nego sto je Stojkovićeva pomenula ovog doktora. Dakle cuo sam informaciju otiso na kafu kod googlića i za 2 i po minuta saznao ono što me zanima... toliko je jednostavno....

[cloudking]

пре 12 часа, Јована Стојковић рече

Prof. dr Vladeta Jerotic o vakcinisanju dece:
"Vratimo se za trenutak na rasprostranjenu zaštitu od svih mogućih dečjih bolesti u savremenom društvu. 
Prema mišljenju nekih dečjih lekara u svetu, dečje doba se karakteriše relativno čestim kratkotrajnim zapaljivim procesima praćenim povišenom temperaturom. 
U toku, i osobito, posle preleženih zapaljenja, koja karaktarišu tzv. dečje bolesti, deca stiču potreban imunitet sa kojim ulaze u “drugo zdravlje” odraslog doba. Telesne odbrambene snage bivaju ojačane i, što je neobično zanimljivo, prema kazivanju lekara i roditelja, deca posle preleženih bolesti pokazuju i u svome izgledu i u svome biću pozitivne promene. 

Čovek se ne može oteti utisku da ove bolesti za razvoj deteta znače neku vrstu procesa sazrevanja. 
Iz ovakvog posmatranja i razmišljanja proizilazi da VEŠTAČKI IMUNITET koji se danas MASOVNO primenjuje kod dece ne samo što USPORAVA DUŠEVNI I TELESNI RAZVOJ DETETA, nego, pošto taj imunitet nije trajan, razne poznate dečje bolesti pristižu u jednom uzrastu kada dete nije psihofizički spremno da ih dobro podnese. Otud i opasnost kod ovih bolesti od mogućih komplikacija."
Vladeta Jerotić – "Čovek i njegov identitet".

O jbm ti, dal je moguce!

Naravno da se imunitet jaca izlaganjem bolestima i ja ne znam dal je neko nekad rekao ista drugacije! I kako ste smrtne infekcije i bolesti uracunali u tu grupu bolesti koje "jacaju imnutiet" ja evo nisam  u stanju da razumem...

пре 12 часа, Јована Стојковић рече

Iz ovakvog posmatranja i razmišljanja proizilazi da VEŠTAČKI IMUNITET koji se danas MASOVNO primenjuje kod dece ne samo što USPORAVA DUŠEVNI I TELESNI RAZVOJ DETETA

Znas sta maksimalno efektno usporava "dusevni i telesni razvoj deteta"? Smrt.