Raskol se zahuktava

[Ведран*]

пре 7 часа, Благовесник рече

Нешто ми васељенски избегава поглед са Његовом Светошћу??  

То је зато што је он "Његова СветЛост"! 

[Ведран*]

пре 5 часа, Ivan Marković рече

 Ово је превод Иринејевог (Бачки) писма Вратоломеју објављеног на Ромфеи. 

Добро да се најзад појавио превод. Руси су га превели пре недељу дана.

[Ведран*]

пре 4 часа, Zoran Đurović рече

Али зато имају Лава Лајовића... Њега ће поставити, живи били па видели. Мило ће пензионисати Мираша. 

Аво, псссст! 

[Vladan :::.]

е сад и превод и разне вести и клипови а ја немам времена ни да читам ни да гледам...

[Ведран*]

1 hour ago, Bokisd рече

Da li znate gde je m.Zizjulas pisao o projekciji monarhije Oca i na prvenstvo u Crkvi ? ( dosta sam citao od njega, ali, ne secam se gde je pisao  o tome ... )

Између редова и у ономе што није било јасно и разумљиво у његовом писању. 

[Ведран*]

пре 35 минута, Bokisd рече

mozda, Vartolomej, na kraju i kaze, vaselj. patr, ima prvenstvo koje mu ju dato' monarhijom Oca i gotova prica,....ko ce jos da gleda na sabornost i kanonsku pricu,...   .. ( Papa kao zamenik Hristov, Vaslj. patr. direktno na Oca,...sta ces vise,... )

Кога ћемо за Духа? 

[Bokisd]

пре 1 минут, Ведран* рече

Између редова и у ономе што није било јасно и разумљиво у његовом писању. 

Znam, mnogo je on toga,....pisao izmedju redova .... ( pa, se kasnije nesto malo ogradjivao,...kao ono o smrtnosti duse....)

 

[Bokisd]

Управо сада, Ведран* рече

Кога ћемо за Духа? 

( to ce' da vidimo,..... ko ce' prvi da seti i dodje do njega,....  )

[Ведран*]

пре 1 минут, Bokisd рече

Znam, mnogo je on toga,....pisao izmedju redova .... ( pa, se kasnije nesto malo ogradjivao,...kao ono o smrtnosti duse....)

 

Ја сам њега само нешто мало читао. 

Хтео сам, али нисам могао.

Нервирао ме много. 

[Bokisd]

пре 16 минута, Ведран* рече

Ја сам њега само нешто мало читао. 

Хтео сам, али нисам могао.

Нервирао ме много. 

Vrlo talentovan teolog i filosof ( po meni ), ali, eto, nekako, kod njega,.... ne postoji sredina  prijemcivosti kod vernika,....ili, crno ili belo..... ( opet, meni licno ) problem je u njegovom ekumenizmu..... ( zilot u meni se buni,...  )

[Bokisd]

пре 38 минута, Milan Nikolic рече

https://izdavastvo.sabornost.org/jovan-zizijulas-primat-u-crkvi

Зизјулас, колико сам ја запазио, нигде није експлицитно изнео да категорија Бога Оца као Узрока може бити пренета на првога у црквеном поретку. Зато сам се запањио када се та пракса почела примењивати од стране Фанара, а бунио сам се што се наше владике окрећу против Зизјуласове теологије. Значи наши епископи су знали из личних контаката и размена мишљења шта заправо смера Фанар, а ја као непослушан нисам одмах послушао наше епископе и сад се кајем.

У овој књизи поред свега Зизјулас овако закључује:

,,Примат, као и све друго у Цркви, па и у самом Божијем Бићу (Тројица), је релациона стварност. Не постоји ништа попут индивидуалне службе (ministry), ништа што би могло бити схваћено или што би функционисало изван реалности заједнице (communion)''. (стр. 58)

 

(  zanimljivo...  )

Samo kad bi ta' relaciona stvarnost bila kao sabornost.....

 

[Ведран*]

пре 35 минута, Milan Nikolic рече

Зизјулас, колико сам ја запазио, нигде није експлицитно изнео да категорија Бога Оца као Узрока може бити пренета на првога у црквеном поретку.

Видиш. О овоме управо говорим када кажем да ме је нервирао и да ја то нисам могао да читам, због оваквих ствари. Кажеш ово и затим наводиш цитат. А у томе цитату може да се види и то што и кажеш да није експлицитно речено.

Ја не знам да ли је Зизи намерно недоречен и нејасан, да ли је нејасан зато што му и самом није јасно, да ли је несигуран у то што тврди, или није храбар да експлицитно каже што мисли, или једноставно не уме другачије да пише.  

пре 40 минута, Milan Nikolic рече

,Примат, као и све друго у Цркви, па и у самом Божијем Бићу (Тројица), је релациона стварност. Не постоји ништа попут индивидуалне службе (ministry), ништа што би могло бити схваћено или што би функционисало изван реалности заједнице (communion)''. (стр. 58)

Па ти сад учитавај значења за "примат", за "релационо", за "стварност". 

Није ово најбољи пример, али је довољан за илустрацију. 

[Ведран*]

Из беседе патријарха Александријског у Одеси. Говорећи о јединој канонској Цркви у Украјини УПЦ Московског Патријархата упозорава оне који су зло намислили:

....велики грех ће бити на Страшном Суду ако и кап крви буде проливена....

 

[Ведран*]

пре 8 часа, Milan Nikolic рече

Зазирање православних од оваквог примењивања поретка – са унутартројичног на црквени поредак – долази данас услед опасности да првенство које се односи на Бога Оца у унутартројичном животу, буде поистовећено са узрочношћу која би ангажовала такву власт првог међу поглаварима.

Милане да си ми ово дао раније, мало мање бих те мучио на оној старој теми 

Знаш оно када сам те кињио за "богословску Тројицу"? И ругао се и самоме томе термину који је неко, не баш надахнуто, измислио.

Ја сматрам не само да је ово преношење са унутартројичног односа на Црквени поредак опасно због првенства, него сматрам да је то богословски ноторна глупост. Зато што ми о унутартроичном односу знамо само онолико колико нам је откривено. А то је врло мало. "Нико не долази Оцу осим кроз Мене", "Ја и Отац једно смо". 

А кад Христос вели да се Оцу не долази него кроз Њега, ко су "богословчићи" да га прескачу и апстрактно философирају о унутартроичном односу?

[Ведран*]

Може ли неко од вас да замисли да Теодор овако помилује Барта? 

Шта би се  десило?