Raskol se zahuktava

[Vladan :::.]

пре 40 минута, Milan Nikolic рече

Називе свих епархија у дијаспори – изузев, наравно, сопствених – Цариграђани су у критским документима сами, у потаји, далеко од очију и ушију учесникâ Сабора, изменили додатком предлога ен (у).

Ово већ прераста у један ужас лажи, превара и лудила да се човек запита верују ли ти људи у Бога уопште ако за поштење и истину немају никакав осећај.

Њима малтене више не може да се верује ни када кажу да верују у св. Тројицу, мораш да их питаш тачно у коју Тројицу, да не испадну случајно Брама, Вишну и Шива па да имаш посла са крипто-хиндуистима...
 

[Предраг М]

Епископ Иринеј је овим демонстрирао крајње смирење и одмереност. Свеобухватан одговор који како ми се чини не оставља много простора за неку даљу дискусију. Свака му ко Његошева а скроз је разумљиво и нама обичнима. 

[Trifke]

Moram da primetim da od sve dopiske na kraju neće biti ništa. Tresla se gora rodio se miš! Iz svega možemo samo mi da se poučimo!

 

[Талични Том]

пре 7 часа, Предраг М рече

Епископ Иринеј је овим демонстрирао крајње смирење и одмереност. Свеобухватан одговор који како ми се чини не оставља много простора за неку даљу дискусију. Свака му ко Његошева а скроз је разумљиво и нама обичнима. 

Само да додам, оно што је такође битно, сви наводници у тексту се налазе баш тамо где би требало да се налазе. Коришћени су са највећом пажњом, укусом и смислом за употребу наводника у научно-васпитне сврхе. Такође мислим да се у овом најновијем ”одговору на одговор” в. Иринеја бачког неће десити да наводници одједаред испаре са једног и појаве се на неком другом месту у тексту... 

[Талични Том]

On 2.5.2019. at 7:20, MKD13 рече

Talicni Tom razlika je u to shto kod tebe kod reci arhiereja  su pod omiljene Jadranove navodnike dok kod Kiprijana ima blagodarnosti do Negovog Blazenstva Arhiepiskopa Stefana.

Ајде да кренемо од ове прве реченице. Као прво није са тобом понекад у комуникацији Јадран него Ведран, што си могао одавно да приметиш. Али, користиш иронију, сарказам, спрдњу да би умањио истинитост Ведранових аргумената и речи, јер на његове аргументе ти само тако и можеш да одговориш. Никако другачије. Уз то, за разлику од тебе и мене, Ведран на овом форуму користи своје право име, па би макар само због тога морао да га ословљаваш са његовим правим именом. Но, и тиме показујеш колико си неозбиљан и подругљив, на једној овако важној и болној теми (теми раскола у појединим помесним Православним Црквама). Као друго, не омилеше Ведрану толико наводници, као неким другим особама. Само је Ведран ведрог духа па, сходно томе, понекад уме да се нашали на тему - наводника. Ти ни то ниси у стању да разумеш и разлучиш.

On 2.5.2019. at 7:20, MKD13 рече

Talicni Tom razlika je u to shto kod tebe kod reci arhiereja  su pod omiljene Jadranove navodnike dok kod Kiprijana ima blagodarnosti do Negovog Blazenstva Arhiepiskopa Stefana. Kod tebe raskol se produzuje zbog ludosti i gordosti "arhiereja" MPC dok Kiprijan naziva episkopa Jakova svog sabrata. Shto neko iz episkopa SPC ne popije bar kafu sa nekog sabrata iz MPC....ili za SPC nema sabrata u redovima MPC vec samo gordi i usijani raskolnici i neprijatelji Crkve?

Онако како си ти навео речи Старозагорског митрополита Кипријана, не види се да се он обраћа одређеном архијереју из МПЦ, већ се нада ”да је ово последња година у којој МПЦ пролива сузе, и да ће следећи Ускрс дочекати у радости и весељу”. Ту ништа није спорно. И 99% учесника овог Форума, већина нормалних православних Срба, Бугара, Руса, Грка и остатак православне Васељене се нада да је ово последња година у којој је МПЦ у расколу са остатком те исте православне Икумене. Да би се то десило потребно је да се неке седе главе у врху МПЦ обрате на праву адресу. Треба ли да те подсећам да Васељенски Патријарх још увек говори како се та права адреса (где би православни Македонци требало да пошаљу своју молбу) налази у Београду, у улици Краља Петра број 5, 11000 Београд, Србија.

Апропо пијења кафе: провери ко је од архијереја МПЦ (2016. године) присуствовао освећењу храма Светог Јована Владимира, у Бару (Митрополија црногорско-приморска)?! Тај архијереј не само да је попио кафу са осталим архијерејима, већ је, по посебном благослову Патријарха српског Иринеја и Митрополита црногорско-приморског Амфилохија, за време самог освећења и у наставку Свете Литургије боравио у олтару новоосвећеног храма. Нормално, кафу, ратлук и ракију попио је након освећења храма, како и доликује. И не само да је пио, он је и јео. Не само он, већ и остали Македонци из његове пратње. Срби из Црне Горе су честити и правдољубиви људи. Пре би умрли него ли би оставили неког да им буде жедан и гладан на кућном прагу.

Такође, знам за макар једног српског архијереја из Европе који је пио кафу са вашим Стефаном, када је овај био у посети македонским парохијама по Европи. Како је у осталим деловима света, не бих знао да ти кажем. 

А то што ја понекад користим наводнике када пишем о архијерејима МПЦ, то је просто за објаснити, јер су они још увек (све док пребивају у расколу) назови архијереји, илити - ”архијереји”. Јер, да ти ваши ”архијереји” имају макар малу дозу смирења, све и да су милион посто у праву гледе раскола на релацији МПЦ-СПЦ, баш због свог смирења и потреба верног народа у МПЦ погнули би главу и обратили се врху СПЦ са молбом да се раскол реши и превазиђе једном за свагда. Међутим, не да не показују смирење, већ су и дан-данас дрчни. Написао сам ти већ једном, све и да се Васкрсли Христос појави и каже им/вам да нисте у праву (гледе раскола) ви би сте и Њему рекли - ”врати се одакле си дошао, док сви остали не попусте ми остајемо ту где јесмо”.

On 2.5.2019. at 7:20, MKD13 рече

Dobri i cestiti makedonci uvazavaju i cene svoje arhiereje i u njima prepoznaju svojih duhovnih vodica i svako njihovo omalovazavanje vrega i taj dobri i cestit narod. Mi smo jedno celo sa nasim jerarsima, i pored svih coveckih slabostima, mi ih volimo i necemo se deliti.

Као прво, мораш већ једном да се изјасниш - јеси ли ти Македонац или Бугарин? Овако, делујеш ми као подвојена личност. Час си Македонац, час си Бугарин. Као друго: свеједно, чак и да си Еским, нико ти не спори право да цениш и волиш своје архијереје и у њима препознајеш своје духовне водиче. То што их ви Македонци волите и цените (итд) не умањује чињеницу да заједно са њима пребивате у расколу. И Јуда је (наоко) волео Христа, па га је на крају издао...

On 2.5.2019. at 7:20, MKD13 рече

Ijako vi stvarno zelite da se isceli raskol treba da se saobrazite sa gore recenom a ne da potkopavate nase jedinstvo i ljubav sa paralelnom i uopste nepopularnom jerarhijom u Makedoniji. Mi imamo svoje episkope...

И ми (СПЦ) имамо своје епископе у Македонији (у ПОА), које воле и признају (препознају као канонску Цркву у Македонији) сви остали православци широм планете Земље.

On 2.5.2019. at 7:20, MKD13 рече

Oni koji otpadaju iz taj savez lubavi megu makedonskog naroda i nasih duhovnih vodaca postaju marginalci prirodnim putem kao shto je to POA.

Још једном, ако су за тебе и остале мрзитеље свега српског што је постојало и још увек постоји на тлу данашње (Северне) Македоније чланови ПОА маргиналци, за остатак православне Икумене ти људи (чланови ПОА) су истински мученици и страдалници. Уосталом, Богу је увек квалитет био испред квантитета. Језиком Цркве речено - расколници су увек расколници (док пребивају у њему), чак и кад их има на милионе, чланови канонске Цркве су, чак и кад их је само стотинак, увек препознати као део тела Христовог.

On 2.5.2019. at 7:20, MKD13 рече

Shto se tice POA-e mi smo otvoreni i za njih, al njihova retorika i dejstvovanje, uopshte ne doprinosi ka isceljivanje raskola, vec su postali najveca prepreka tome. Gaba devizi da su oni pobornici jedinstva.  Kojeg jedinstva? Sta su doprineli oko resavanjeg raskola za ovih 15-tak godina? Nista...a toliko su samo produbljili raskol. Ako je za tih stotinak clanova POA-e, mogli su ionako da pregu u SPC, koji je smisao POA-e ja stvarno neznam.

Ајде да те још једном подсетим. СПЦ је, за живота патријарха Павла, прва пружила руку помирења МПЦ. На ту његову руку ви сте одговорили како сте одговорили. Резултат те ваше одлуке - изазване страхом, претњама (од стране тадашњих одређених државно-политичких структура у Македонији), или нечим другим, свеједно је - да у С. Македонији постоји канонска Црква (ПОА) и неканонска (МПЦ). Да се не понављам овде сада како је текао монтирани процес арх. Јовану Вранишковском и још неким члановима ПОА-е. Чак вас и пресуде Суда у Стразбуру демантују, ако већ не желиш да видиш (правиш се луд и слеп) шта се све дешавало у Македонији од 2003. године наовамо.

On 2.5.2019. at 7:20, MKD13 рече

Sveti episkop Gavril Velicki nikad nije posumnjao o blagodatnosti MPC gde je i postao episkop. Znam da su ga cenili svi pa cak i SPC gde su ga htijeli privuci, shto je i odbio. Grci isto su ga cenili al zbog svog nacionalizma ni su mu razresili zvanican boravak na Svetoj Gori pa je bio prinugen da se vrati u Makedoniju gde je svojim podviznickim zivotom zablistao poput drevnih asketa. Njegova cudesa svedocila su i kad je bio ziv a i sad kad se preselio u Carstvo Nebesno. I da, episkop Gavril vam je odgovor na sva vasha bogohuljenja o bezblagodatnosti MPC.

Е, сад долази најинтересантнији део. За оне који не знају, старац Гаврило Македонски је заиста био човек светог и врлинског живота. Македонац који је 1955. године дипломирао на Факултету ликовних уметности у Београду, потом и на Богословском факултету у Скопљу. Од 1963. године боравио је на Светој Гори, где је и замонашен у манастиру Светог Павла. У Македонију се вратио 1971. године, боравио у неколико манастира да би на крају био и епископ Велички. Хиротонисан је  1989. године, на празник Успења Пресвете Богородице, иако се до последњег тренутка борио да до те хиротније не дође. Преставио се у Христу у јануару 1990. године, а проглашен је за Светог у МПЦ у 2017. години.

Све ово горе наведено није уопште спорно. Светих и врлинских људи има и међу другим народима, чак и међу онима који нису православни, а нису ни Хришћани. Њих Христос (на људском уму несхватљив начин) препознаје као своје. Оно што је за нашу причу интересантно, а што ваши архијереји и неки други људи прећуткују је, да је тај исти Свети старац Гаврило често умео да понавља свима који би га посећивали (па и многим архијерејима МПЦ) да се раскол мора превазићи у дијалогу са СПЦ. Пред крај свог живота умео је да говори: ”Решите питање раскола за живота патријарха Павла. Када се он упокоји биће теже да се реши то питање!”. Ништа необично у томе што је говорио овај Свети човек. Има само једна мала зачкољица. Свети Гаврил се упокојио пре него што је тадашњи епископ Рашко-призренски Павле постао потоњи Патријарх Српски...

Рекох ти ја, све и да сам Васкрсли Христос каже вама Македонцима да питање раскола решавате у дијалогу са СПЦ, велико је питање да ли би сте и њега послушали. А да вам је Господ слао знаке, слао је. Није да није...

[Предраг М]

пре 4 часа, Trifke рече

Moram da primetim da od sve dopiske na kraju neće biti ništa. Tresla se gora rodio se miš! Iz svega možemo samo mi da se poučimo!

 

Јесте да је овај текст епископа Иринеја пре свега одмерен и донекле написан да смири ужарену реторику и атмосферу која се створила након ових преписки што не значи да Максимов ударац на јединство СПЦ неће бити санкционисан ... 

[Trifke]

пре 7 минута, Предраг М рече

Јесте да је овај текст епископа Иринеја пре свега одмерен и донекле написан да смири ужарену реторику и атмосферу која се створила након ових преписки што не значи да Максимов ударац на јединство СПЦ неће бити санкционисан ... 

Živi bili pa videli samo vrana vrani oci ne vadi!

[Vladan :::.]

@Талични Том Имај у виду да овај наш грчки Бугарин из Албаније воли да затрпава тј. тролује ову тему причама о МПЦ иако за то постоји пар посебних тема. Много пута му је одговарано и строго и благо и аргументовано али и даље врти исто...
 

[Vladan :::.]

пре 27 минута, Trifke рече

Živi bili pa videli samo vrana vrani oci ne vadi!

Па сад ако се ту нађе и понека сврака, онда...  
 

[Талични Том]

пре 12 минута, Vladan :::. рече

@Талични Том Имај у виду да овај наш грчки Бугарин из Албаније воли да затрпава тј. тролује ову тему причама о МПЦ иако за то постоји пар посебних тема. Много пута му је одговарано и строго и благо и аргументовано али и даље врти исто...
 

Па, бре, како му се од толиког вртења не заврти у глави, па да нас к’о човек остави на миру да се бавимо расколом у Украјини. 

[Vladan :::.]

пре 3 минута, Талични Том рече

Па, бре, како му се од толиког вртења не заврти у глави, па да нас к’о човек остави на миру да се бавимо расколом у Украјини. 

Не знам брате, ваљда као верник када чита о расколу у Украјини одмах мисли и на себе па мора нешто и да напише... Е сад нити је ово тема за то нити може нешто да му се утуви... а чини ми се да и када разуме неће да прихвати тако да... слаба вајда...
 

[MKD13]

пре 2 часа, Талични Том рече

Ајде да кренемо од ове прве реченице. Као прво није са тобом понекад у комуникацији Јадран него Ведран, што си могао одавно да приметиш. Али, користиш иронију, сарказам, спрдњу да би умањио истинитост Ведранових аргумената и речи, јер на његове аргументе ти само тако и можеш да одговориш. Никако другачије. Уз то, за разлику од тебе и мене, Ведран на овом форуму користи своје право име, па би макар само због тога морао да га ословљаваш са његовим правим именом. Но, и тиме показујеш колико си неозбиљан и подругљив, на једној овако важној и болној теми (теми раскола у појединим помесним Православним Црквама). Као друго, не омилеше Ведрану толико наводници, као неким другим особама. Само је Ведран ведрог духа па, сходно томе, понекад уме да се нашали на тему - наводника. Ти ни то ниси у стању да разумеш и разлучиш.

Онако како си ти навео речи Старозагорског митрополита Кипријана, не види се да се он обраћа одређеном архијереју из МПЦ, већ се нада ”да је ово последња година у којој МПЦ пролива сузе, и да ће следећи Ускрс дочекати у радости и весељу”. Ту ништа није спорно. И 99% учесника овог Форума, већина нормалних православних Срба, Бугара, Руса, Грка и остатак православне Васељене се нада да је ово последња година у којој је МПЦ у расколу са остатком те исте православне Икумене. Да би се то десило потребно је да се неке седе главе у врху МПЦ обрате на праву адресу. Треба ли да те подсећам да Васељенски Патријарх још увек говори како се та права адреса (где би православни Македонци требало да пошаљу своју молбу) налази у Београду, у улици Краља Петра број 5, 11000 Београд, Србија.

Апропо пијења кафе: провери ко је од архијереја МПЦ (2016. године) присуствовао освећењу храма Светог Јована Владимира, у Бару (Митрополија црногорско-приморска)?! Тај архијереј не само да је попио кафу са осталим архијерејима, већ је, по посебном благослову Патријарха српског Иринеја и Митрополита црногорско-приморског Амфилохија, за време самог освећења и у наставку Свете Литургије боравио у олтару новоосвећеног храма. Нормално, кафу, ратлук и ракију попио је након освећења храма, како и доликује. И не само да је пио, он је и јео. Не само он, већ и остали Македонци из његове пратње. Срби из Црне Горе су честити и правдољубиви људи. Пре би умрли него ли би оставили неког да им буде жедан и гладан на кућном прагу.

Такође, знам за макар једног српског архијереја из Европе који је пио кафу са вашим Стефаном, када је овај био у посети македонским парохијама по Европи. Како је у осталим деловима света, не бих знао да ти кажем. 

А то што ја понекад користим наводнике када пишем о архијерејима МПЦ, то је просто за објаснити, јер су они још увек (све док пребивају у расколу) назови архијереји, илити - ”архијереји”. Јер, да ти ваши ”архијереји” имају макар малу дозу смирења, све и да су милион посто у праву гледе раскола на релацији МПЦ-СПЦ, баш због свог смирења и потреба верног народа у МПЦ погнули би главу и обратили се врху СПЦ са молбом да се раскол реши и превазиђе једном за свагда. Међутим, не да не показују смирење, већ су и дан-данас дрчни. Написао сам ти већ једном, све и да се Васкрсли Христос појави и каже им/вам да нисте у праву (гледе раскола) ви би сте и Њему рекли - ”врати се одакле си дошао, док сви остали не попусте ми остајемо ту где јесмо”.

Као прво, мораш већ једном да се изјасниш - јеси ли ти Македонац или Бугарин? Овако, делујеш ми као подвојена личност. Час си Македонац, час си Бугарин. Као друго: свеједно, чак и да си Еским, нико ти не спори право да цениш и волиш своје архијереје и у њима препознајеш своје духовне водиче. То што их ви Македонци волите и цените (итд) не умањује чињеницу да заједно са њима пребивате у расколу. И Јуда је (наоко) волео Христа, па га је на крају издао...

И ми (СПЦ) имамо своје епископе у Македонији (у ПОА), које воле и признају (препознају као канонску Цркву у Македонији) сви остали православци широм планете Земље.

Још једном, ако су за тебе и остале мрзитеље свега српског што је постојало и још увек постоји на тлу данашње (Северне) Македоније чланови ПОА маргиналци, за остатак православне Икумене ти људи (чланови ПОА) су истински мученици и страдалници. Уосталом, Богу је увек квалитет био испред квантитета. Језиком Цркве речено - расколници су увек расколници (док пребивају у њему), чак и кад их има на милионе, чланови канонске Цркве су, чак и кад их је само стотинак, увек препознати као део тела Христовог.

Ајде да те још једном подсетим. СПЦ је, за живота патријарха Павла, прва пружила руку помирења МПЦ. На ту његову руку ви сте одговорили како сте одговорили. Резултат те ваше одлуке - изазване страхом, претњама (од стране тадашњих одређених државно-политичких структура у Македонији), или нечим другим, свеједно је - да у С. Македонији постоји канонска Црква (ПОА) и неканонска (МПЦ). Да се не понављам овде сада како је текао монтирани процес арх. Јовану Вранишковском и још неким члановима ПОА-е. Чак вас и пресуде Суда у Стразбуру демантују, ако већ не желиш да видиш (правиш се луд и слеп) шта се све дешавало у Македонији од 2003. године наовамо.

Е, сад долази најинтересантнији део. За оне који не знају, старац Гаврило Македонски је заиста био човек светог и врлинског живота. Македонац који је 1955. године дипломирао на Факултету ликовних уметности у Београду, потом и на Богословском факултету у Скопљу. Од 1963. године боравио је на Светој Гори, где је и замонашен у манастиру Светог Павла. У Македонију се вратио 1971. године, боравио у неколико манастира да би на крају био и епископ Велички. Хиротонисан је  1989. године, на празник Успења Пресвете Богородице, иако се до последњег тренутка борио да до те хиротније не дође. Преставио се у Христу у јануару 1990. године, а проглашен је за Светог у МПЦ у 2017. години.

Све ово горе наведено није уопште спорно. Светих и врлинских људи има и међу другим народима, чак и међу онима који нису православни, а нису ни Хришћани. Њих Христос (на људском уму несхватљив начин) препознаје као своје. Оно што је за нашу причу интересантно, а што ваши архијереји и неки други људи прећуткују је, да је тај исти Свети старац Гаврило често умео да понавља свима који би га посећивали (па и многим архијерејима МПЦ) да се раскол мора превазићи у дијалогу са СПЦ. Пред крај свог живота умео је да говори: ”Решите питање раскола за живота патријарха Павла. Када се он упокоји биће теже да се реши то питање!”. Ништа необично у томе што је говорио овај Свети човек. Има само једна мала зачкољица. Свети Гаврил се упокојио пре него што је тадашњи епископ Рашко-призренски Павле постао потоњи Патријарх Српски...

Рекох ти ја, све и да сам Васкрсли Христос каже вама Македонцима да питање раскола решавате у дијалогу са СПЦ, велико је питање да ли би сте и њега послушали. А да вам је Господ слао знаке, слао је. Није да није...

Vidis Talicni Tom tebe zasmetalo to shto ja nazivam vaseg "potparola" Vedrana, Jadran. Ma da Jadran nije podruglivo nego onako kroz shalu, sam Vedran ovde mnogima od "zatecenih" aktera ukrainske krize daje imena i nadimike, pa usput i mene, dali podruglivo neznam, naziva severno makedonac i sl. 

Shto se tice argumenata Vedrana, nisu daleke od onih argumenata onog "teologa" Mackovica koji kaze da Ohridska Arhiepiskopija nije bila Autokefalna zato shto se Car mesao u nenja dela i postavljao njene arhiepiskope. Jeste da se car mesao, al shta to ima veze sa Carigradskom Patrijarsijom, kako Mackovic tvrdi da je Ohridska Arhiepiskopija bila potcinjena Patrijarhu. Kako kad i sam Car u svoje Hrisovule potvrguje sva prava koja je imala Ohridska arhiepiskopija za vreme bugarskih careva. Nije valjda i tada Ohridska Arhiepiskopija bila potcinjena Carigradskoj patrijarsiji.

Isto i "navodnici" toliko su neprimerni, cak ste otisli do tamo da klevecete na Maksima kako on podrzava Dedeica zato shto ovaj je sazluzivao sa Filaretom, ili nebuloze da je Maksim sv.Savu izednacio sa Filaretom. I opet, farisejski je kvas onih koji tvrde da mora da bude nesto kanonsko da bi bilo i pravilno i prijatno Bogu. Naprotiv slepo drzanje kanone i raga fariseje koji su raspeli Hrista. Maksim je hteo da kaze da ijako delovanje sv.Save je bilo ne sasvim po kanonima ipak je bilo prijatno Bogu i u saglasnosti s njegovim Domostrojem.

Niko ovde ne odgovara: Jl moze Patrijarh Kiril da zaobige Onufrija i da da Autokefaliju Ukraincima bez da pita ukrainske vladike i samog Onufrija? I ima li pravo posle Onufrije da protestira ili ne? Upravo to se desilo sa sv.Savom i Nikejskim patrijarhom! Ispada da vi ste upravo pobornici ono shto je Vartolomej uradio na Ukraini. Naravno ako ste dosledni, a ne kao i uvjek dvojstveni i sa dvojnih standarta i morala.

Jl je sv.Grigorije Bogoslov  po kanonima sluzio i vaskrsao pravoslavlje u Konstantinopol ili po zovu Bozjem? Kako je sluzio u Konstantinopol kad je bio rukopolozen za episkop Sasima? Vidite da "nekanonski" moze da bude i spasonosno i po Bogu...A oni "kanonicari" uspeli su da prinude svetog Grigorija da "dobrovoljno" napusti konstantinopolski prestol. Isto to vi zeljite i episkopu Maksimu, jer od "kanona" ne vidite blagodat Bozja.

Cekaj sad, za koga je SPC napravila POA? Jl  SPC pitala cestiti makedonski narod za to, kad vec pravi crkvu na teritoriji Makedoniji? Ili SPC nikad nepita makedonce vec uvek radi na silu kad je pitanje Makedonija? Za 100 ljudi ima 4 Arhiereja na svakh 25 ljudi po jedan. I onda kazete da arhiereji MPC su usijanih glava. Sta ako POA je priznata od drugih i "kanonska"? Koju funkciju ona vrshi sa spasenje makedonskog naroda kad uopste ne moze da dopre do duse i srca makedonskih vernika, vec naprotiv pravi jos vecih jazova i podele? Nije stvar u 100 ispovednika vec je stvar da doge do jedinstava i iscelivanje rana na telom Hristovim. Kao Hristu da su vazne samo onih 100 a ne ceo narod za koju je prolijo svoju dragocenu krv.

Zasto bi bilo lakse da se resi spor dok je bio ziv patrijarh Pavle? Ja to svatam, ako je to tacno, da se radi o nekih usijanih glava, al ovog puta, nisu u pitanje Arhijereji MPC...

[Предраг М]

пре 54 минута, Vladan :::. рече

@Талични Том Имај у виду да овај наш грчки Бугарин из Албаније воли да затрпава тј. тролује ову тему причама о МПЦ иако за то постоји пар посебних тема. Много пута му је одговарано и строго и благо и аргументовано али и даље врти исто...
 

и њега ће да санкционишемо на сабору 

[Vladan :::.]

пре 2 минута, Предраг М рече

и њега ће да санкционишемо на сабору 

Они и сами то раде већ сасвим "добро" тако да... 
 

[Предраг М]

јес вала тако мада би ја "то" бацио лавовима... него јел си ти сигуран да су ови твоји наводници на правом месту? немој касније да преправљаш па да видим да пише "сасвим добро"