Raskol se zahuktava

[Ведран*]

пре 7 часа, Ромејац рече

In paragraphs 2 and 3, Churches that did not participate in the Crete Council, where the issue of autocephaly could be agreed upon, are criticized. If this happened, then, perhaps, this situation would not have arisen today.

Ово је невиђена глупост. И срамота је да Црква Кипра овакве ствари јавно изјављује. Овакве изјаве могу да прођу код неупућених, а таквима су изгледа и намењене јер је реч о чисто пропагандној изјави, само да би остао утисак да су Цркве које нису учествовале у нечему погрешиле.

Питање ауоткефалности није могло ни да буде усаглашено на Критском сабору, јер то питање није могло ни да се расправља. Питање је скинуто са дневног реда. Документ који је донет на Криту односи се само на АУТОНОМИЈУ, а не на АУТОКЕФАЛИЈУ. А разлог зашто је скинут јесте тај што Цариград није хтео да прихвати да одлуке о ауоткефалији доноси у сагласности са свима осталим Црквама. Најдаље на шта су били спремни јесте да Цариград донесе одлуку, а сви остали да имају право да аминују. Дакле питање АУТОКЕФАЛИЈЕ није било питање које је могло да се расправи на Криту.

И оваква изјава Цркве Кипра је срамна.

[Ведран*]

пре 7 часа, Ромејац рече

Paragraphs 4 and 5 state that it is impossible to break Eucharistic communion due to the resolution of interchurch disputes. “Unfortunately, this is not the first time. There are cases of break-up between the Patriarchates of Antioch and Jerusalem, and recent cases – between the Ecumenical and Jerusalem Patriarchates, as well as the Ecumenical Patriarchate and Athens.”

Да, врло је жалосно да се прекида евхаристијско општење због међуцрквених спорова. Међутим, незамисливо је и недопустиво, да један патријарх па био он и цариградски негира постојање ЦРКВЕ у Украјини. Тим својим актом он је одбацио део Тела. А не може глава рећи телу "не требаш ми". Одлука о прекиду општења у таквим околностима није ништа друго него statement of facts.

А на страну то што не постоји ни један други механизам ни могућност да се проблем реши, јер Цариград одбија сваки разговор, сваку сугестију, сваку критику, и понаша се као да је потпуно изван оквира канона, предања, па и Св Писма, али и изван оквира лепог понашања.

[Ведран*]

пре 7 часа, Ромејац рече

But even in this case, it is necessary to resolve the issue of the invalidity of ordinations committed in the schism in order to "calm the minds of believers".

Дакле, за Кипар је ово само ствар "смиривања савести" верујућих. Само да им се каже да су хиротоније расколника валидне, и све ће бити ок.

Затим.

пре 7 часа, Ромејац рече

Also, unity between the Orthodox in Ukraine must be achieved.

Да. Баш ме занима како то очекују, након ове потпуно неодговорне и антицрквене одлуке Цариграда. Тридесет година је прошло од раскола, а ови садашњи цариградски поступци су само зацементирали раскол, за вероватно још дужи временски период. Продуктивније би било да Цариград увиди своју грешку, убаци ручну у рикверц, покаје се и смири ствар у православљу, једино тако постоји шанса да се дође до неког мира и јединства у Украјини. 

 

[Ведран*]

Епископу Гедеону, коме су украјинске "власти" одузели држављанство и пасош, иако је рођени украјинац и уз аутоматске пушке га депортовали из земље, изрекли су и забрану уласка у Украјину.

Глава СБУ: Епископу Гедеону запретили въезд в Украину

• 18 февраля 2019, 19:25
• Алла Алексеева
• 2111
• 43

Епископ Макаровский Гедеон (Харон)

Василий Грицак не смог ответить на вопрос, чем именно настоятель Десятинного монастыря епископ Макаровский Гедеон (Харон) угрожал национальной безопасности Украины. 

Викарию Киевской митрополии Украинской Православной Церкви епископу Гедеону (Харону) запретили въезд в Украину. Об этом 18 февраля на брифинге заявил председатель СБУ Василий Грицак, сообщает РБК-Украина.

«Было установлено, что Юрий Харон владеет паспортами трех стран: России, Украины и США. О данных, которыми мы обладали, мы проинформировали Государственную миграционную службу. Ему закрыт въезд на территорию государства», – сказал Грицак.

Однако на вопрос, чем именно настоятель Десятинного монастыря епископ Макаровский Гедеон (Харон) угрожал национальной безопасности, глава СБУ не ответил.

Напомним, рано утром 14 февраля 2019 года епископа Макаровского Гедеона (Харона) депортировали в США. Накануне вечером в аэропорту «Борисполь» его без всякого объяснения причин задержали сотрудники СБУ, а сотрудники Госпогранслужбы отобрали заграничный паспорт. 

Как сообщал СПЖ, после лишения украинского гражданства и принудительной депортации из Украины владыка Гедеон (Харон) заявил, что своими действиями в отношении него власти Украины лишь подтвердили факты дискриминации УПЦ, о которых он рассказал в Конгрессе США. А замглавы ОВЦС УПЦ протоиерей Николай Данилевич уверил, что «Церковь сделает все необходимое, чтобы защитить своего епископа и вернуть его в Украину, чтобы он жил в той стране, в которой родился».

https://spzh.news/ru/news/60236-glava-sbu-jepiskopu-gedeonu-zapretili-vezd-v-ukrainu

 

[srb_Lo]

Да зашто онда нпр Цариград не призна Америчку православну цркву ? И зашто даље хоће да води реч на грчким територијама који су до 1912 били саставни део Турске када су те територије већ преко 100 година део независне Грчке ? Или да сви Православни у Турској добију своју Цркву само што би онда било 250.000 хиљада православних Арапа наспрам 5000 Грка ??

[Ведран*]

пре 22 минута, srb_Lo рече

Да зашто онда нпр Цариград не призна Америчку православну цркву ? И зашто даље хоће да води реч на грчким територијама који су до 1912 били саставни део Турске када су те територије већ преко 100 година део независне Грчке ? Или да сви Православни у Турској добију своју Цркву само што би онда било 250.000 хиљада православних Арапа наспрам 5000 Грка ??

Још више од тога. Што неканонску тзв. "турску православну цркву" не признају? Турска је држава, и то велика држава, велика нација. Зашто Турска не би имала право на Цркву?

Могли би исто као Денисенка и његову клапу да и ове начине "црквом" и да им дају томос.

[MKD13]

Jos jednom za one koji kao nojevi biraju pesak umesto svezi vazduh, mrak umesto svetlo istine. Za one koji imaju oci a prave se slepci.

TOMOS Avtokefalna Ujednnjsna Pravoslavna Srpska Crkva Kraljevstva SHS

 

Broj protokola 1148

† MELETIJE 
po milosti Božjoj Arhiepiskop Carigrada, Novoga Rima i Vaseljenski Patrijarh

Sveta Crkva uređujući n obavljajući sve kako treba a radi nazidavanja, smatra da je i ovo svojstveno dobrom uređivanju i kanonskom poretku, da podešava i uređuje granice crkvene uprave prema političkim promenama koje se dešavaju, u koliko je to dozvoljeno svetim crkvenim zakonima, kako bi se upravljanje crkvenim poslovima vršilo bez teškoća i sa celishodnošću i kako bi od toga proizilazila veća korist za hristoimeni narod.

Prema tome i u pogledu na Bogospasajemu Kraljevinu Srbiju s obzirom na to, što je ona posle bivših balkanskih ratova iz 1912. i 1913. godine i doskorašnjeg velikog svetskog rata proširena i uvećana i podignuta u jedno ujedinjeno Kraljevstvo SHS po milosti i blagoslovu Božijem, obuhvatila je u svojim granicama eparhije koje su do skora bile pod kanonskom upravom Patrijaršijskog Vaseljenskog Prestola i to mitropolije: Skopsku, Raško-prizrensku, Veleško-debarsku, Pelagonijsku, Prespansko-ohridsku i deo mitropolije Vodenske, Epijskopiju Polijansku na osnovu Bukureškog Ugovora od 10. avgusta 1913. g.; Mitropoliju Strumičku na osnovu Nejskog Ugovora od 27. novembra 1919. godine; a na osnovu ugovora sa Austrijom potpisanog u Sen-Žermenu u Laji od 10. septembra 1919. godine Mitropolije u Bosni i Hercegovini: Bosansku, Hercegovačku, Zvornnčku i Banjalučko-bihaćku. Pored toga u granicama ovog ujedinjenog Kraljevstva SHS ušle su i Avtokefalne Pravoslavne Crkve: Karlovačka i Crnogorska, kao i dve dalmatinske eparhije: Zadarska i Bokokotorska; a zajedničkom odlukom predsednika ovih crkava sakupljenih na Saboru proglašeno je njihovo upravno jedinstvo sa Srpskom Crkvom u jednu avtokefalnu crkvu pod imenom „Avtokefalna Ujednnjsna Pravoslavna Srpska Crkva Kraljevstva SHS". Zbog toga naša Hristova Crkva na molbu crkve i vlade Kraljevstva SHS imajući u vidu kanoničnost i opravdanost crkvenog ujedinjenja u jednu celinu onih crkvenih oblasti koje su već politički ujedinjene, radi konačnog jedinstva i harmonije u upravi, prema pravilu Otaca, koje kaže: „da episkopi svakoga naroda treba da priznaju prvoga među sobom i njega smatraju glavom" i radi veće i opšte koristi ujedinjenih oblasti koje imaju od jedinstva, jednodušnom odlukom, koja je doneta u sednici Svetoga Sinoda pod predsedništvom Naše Smernosti, odlučuje i utvrđuje sledeće:

Odobrava i blagosilja crkveno oslobođenje od Patrijaršijskog Vaseljenskog Carigradskog Prestola n prisajedinjenje Avtokefalnoj Ujedinjenoj Pravoslavnoj Srpskoj Crkvi onih eparhija koje su do skora bile pod njegovom upravom i koje su gore spomenute. Priznajući pak proglašeno jedinstvo avtokefalnih crkava: Srpske, Crnogorske i Karlovačke, kao i dveju dalmatinskih eparhija prima od ovih obrazovanu Svetu Avtokefalnu Ujedinjenu Pravoslavnu Srpsku Crkvu kao sestru u Hristu, koja ima i uživa sva prava avtokefalnosti, prema propisima i redu Svete Pravoslavne Crkve.

Za dokaz, stalnu i večitu potvrdu svega ovoga što je ovako kanonski usvojeno n utvrđeno odnosio onih eparhija i delova našeg Svetoga Patrijaršijskog Vaseljenskog Prestola, koje su u poslednje vreme pripale Bogospasajemoj Kraljevini SHS, a i odnosno jedne Ujedinjene Avtokefalne Pravoslavne Srpske Crkve, koja je obrazovana u ovoj Kraljevini, izdajemo sa visokopreosvećenim mitropolitima, naše u Svetome Duhu ljubezne braće i saslužitelja, ovaj naš Patrijaršijski i Sinodski Tomos, čiji se tekst tačan i nepovređen nalazi izložen i u svetom Kodeksu naše Svete Velike Hristove Crkve sa željom, da Bog svake blagodati, koji nas je pozvao u svoju večnu slavu u Isusu Hristu, podari svagda svaki blagoslov i svaki dobar plod svima eparhijama, koje su na ovaj način od nas oslobođene, kao n celoj najsvetijoj sestri Avtokefalnoj Ujednnjenoj Pravoslavnoj Srpskoj Crkvi Kraljevstva SHS. Njemu neka je slava i država u vekove vekova. Amin. Godine 1922. februara 19, epimnemeze 5.

Patrijarh Carigradski MELETIJE, Odlučuje
Kesarijski NIKOLAJ
Halkidonski GRIGORIJE
Neokesarijski i Katarijski POLIKARP
Angirski GERVASIJE
Haldijski n Kerasundski LAVRENTIJE
Sarandaeklisijski AGATANGEL
Nikejski VASILIJE
Amasijskn GERMAN
Rodoski APOSTOL
Varnski NIKODIM
Iliupoljski SMARAGD
Metrijski JOAKIM
Sekretar Svetoga Sinoda Vruilski DIONISIJE.

[Вилер Текс]

пре 2 часа, MKD13 рече

prema političkim promenama koje se dešavaju, u koliko je to dozvoljeno svetim crkvenim zakonima,

Шта ти није јасно?

[o. Miroljub]

пре 4 часа, MKD13 рече

Jos jednom za one koji kao nojevi biraju pesak umesto svezi vazduh, mrak umesto svetlo istine. Za one koji imaju oci a prave se slepci.

TOMOS Avtokefalna Ujednnjsna Pravoslavna Srpska Crkva Kraljevstva SHS

Broj protokola 1148

 

 

 

Томос се јави!

 

Аха, данас ветар дува из crnogorskog putujućeg cirkusa! 

 

 

http://www.cpc.org.me/latinica/istorija_crkva.php?id=3&kategorija=crkva

 

Имају ли milogorci овај текст и на български? 

 

[Bokisd]

пре 2 часа, Вилер Текс рече

пре 4 часа, MKD13 рече

prema političkim promenama koje se dešavaju, u koliko je to dozvoljeno svetim crkvenim zakonima,

Шта ти није јасно?

ili jos :

пре 4 часа, MKD13 рече

kako bi se upravljanje crkvenim poslovima vršilo bez teškoća i sa celishodnošću i kako bi od toga proizilazila veća korist za hristoimeni narod.

....i gde je ovde sveopsta crkvena korist za sve verne od proglasenja autokefalije UC...

[o. Miroljub]

пре 11 часа, Ведран* рече

И оваква изјава Цркве Кипра је срамна.

 

 

Више него срамна! 

Све ово о чему си писао и анализирао подигло ми је притисак још док сам читао текст одмах по објављивању. После сам изгубио вољу да било шта коментаришем у вези садржаја.

Ђе марјаши звече, истина мучи!

 

[o. Miroljub]

@Bokisd

Re: Број порука

 

 

...и то четири шестице...

 

[Bokisd]

Управо сада, o. Miroljub рече

@Bokisd

Re: Број порука

 

  .... 

(sad vise nije... )

[MKD13]

пре 47 минута, o. Miroljub рече

 

Томос се јави!

 

Аха, данас ветар дува из crnogorskog putujućeg cirkusa! 

 

 

http://www.cpc.org.me/latinica/istorija_crkva.php?id=3&kategorija=crkva

 

Имају ли milogorci овај текст и на български? 

 

Pa kad se vi stidite da ga objavite.

[MKD13]

пре 40 минута, Bokisd рече

ili jos :

....i gde je ovde sveopsta crkvena korist za sve verne od proglasenja autokefalije UC...

Znaci i spored vaseg Tomosa po kome SPC dobila Autokefaliju i po mnjenje Vartolomeja i Kiparske crkve, a ne samo Denisenka, kanone Crkve dopustaju prilagogavanje crkvene teritorije po izmene koji se desavaju  kad se promene drzavne granice. 

Odavde sledi da Denisenko 90'tih je  kanononski trazio autokefalnost za Crkvu na Ukraini.

Drugo Tomos je izdan po odlucivanjem Carigradskog Patrijarha, shto samo podvrguje da Vartolomej ima pravo na ne "saborno"  dodeljivanje autokefalije, ili na kraju nemoze mu se pripisati novotarstvo.

Po vama sramna je odluka Kiparske crkve samo zato shto kritikuje podspudno RPC, isto kao shto je sramno ponasanje svetogoraca koji podrzavaju Vartolomeja. Spisok samo ce se uvelicavati ....

Ipak Kiparska Crkva nije prva priznala PCU, nagradno pitanje glasi: Ko ce prvi priznati Dumenka, Rumunska PC ili Gruzijska?