Raskol se zahuktava

[Trifke]

пре 3 часа, Zayron рече

Nije to nikakva "nova crkva", to je zakonita nasljednica starodavne i starostavne Kijevske Mitropolije koja je u kanonskom opštenju sa ekumenskim patrijarhatom carigradskim.   

http://www.uaocamerica.org/our-history-statutes--polic/history-of-our-jurisdiction.html

Mi takvu kanonsku praksu nemamo, nemamo ni tomose ni takve raskolnike. Luther nije bio samo raskolnik već glavmo jeretik, (raskol je prirodna posljedica svake jeresi) koji ne bi ni 5 minuta opstao ni kod vas, tako da njega radije ni ne računajte. Istina imamo što Dejan reče takve "neznavene" koji nisu shvatili 2VK i liturgijsku reformu i koji potom imaju samo jednu mogucnost na rsapolaganju, da se pokaju i vrate. Mi im tu autokefaliju ne dajemo.

Ako Vedran nije uspeo da ti objasni necu ni ja. Molim te ne lupaj kao Maxim po diviziji. 

[Bernard]

пре 9 часа, Zayron рече

"neznavene" koji nisu shvatili 2VK i liturgijsku reformu i koji potom imaju samo jednu mogucnost na rsapolaganju, da se pokaju i vrate. Mi im tu autokefaliju ne dajemo.

Njih je "vreme zgazilo", a u životu nema ništa gore nego kad te "vreme gazi"!

[Milan Nikolic]

Архиепископ атински и целе Грчке Јероним, отказао је сусрет са патријархом Вартоломејом, који је био заказан за сутра. Иако није Архиепископ навео разлог, Romfea.gr  извештава да је то због слабљења односа.

[Bokisd]

пре 14 часа, Trifke рече

Ako je tacno ista od ovoga sto Zayron pise, onda imamo pred ocima nastanak ne samo raskola nego i necega sto je jako tesko opisati u do sada poznatim teoloskim teminima. Ljudi moji pa ovo je ludilo i to tesko. Pokupiti ljude izmedju kanonskog i raskolnickog svestenstva i ujediniti ih u novu "crkvu" je nesto sto do sada nije postojalo u Crkvi. U Rimokatolicizmu je postojalo i postoji svasta. Necu da kazem da ,ako ovo napravi VP, ima velike slicnosti sa RK praksom ali mi se nesto tesko namce i iskreno receno osecam neku muku u stomaku od svega toga. 

Strasno, ako je ovo tacno, ...ovo je gora situacija, od onoga sto smo pretpostavljali.

Nova crkva, na teritoriji gde vec postoji crkvena struktura. Kao neka politicka stvar, VP da bi zaobisao da stvara kanonsku crkvu sa deklarisanim raskolnicima, sad, kao stvara drugu i novu crkvenu strukturu. A, sta je sa starom Mitropolijom Kijevskom koja je u nasledje ostavljena Ruskoj Crkvi ?

Mislim, stvarno, vise nema smisla sve ovo. 

[N.Petrovic]

пре 39 минута, Milan Nikolic рече

Архиепископ атински и целе Грчке Јероним, отказао је сусрет са патријархом Вартоломејом, који је био заказан за сутра. Иако није Архиепископ навео разлог, Romfea.gr  извештава да је то због слабљења односа.

E sad, navodno je u pitanju jedan veliki hram sv. Djordja u skoro samom centru Atine, koji je vrhovni sud Grcke dodelio Vas. Patrijarsiji pre par dana. Nisam bas detaljno pratio ali spor je trajao vise godina sa puno pisanja po stampi, jer se radi i o nekoj zaovstavstini. Komplikovan slucaj, ali eto... predat Carigradu.

http://βραδυνη.gr/index.php/site/article/to-ste-dikaiwse-to-oikoymeniko-patriarxeio-gia-prompona

[Bokisd]

пре 14 часа, Zayron рече

Nije to nikakva "nova crkva", to je zakonita nasljednica starodavne i starostavne Kijevske Mitropolije koja je u kanonskom opštenju sa ekumenskim patrijarhatom carigradskim.  

Gde je stara Kijev. Mitropolija, ....nije valjda , Zayrone, evo vec skoro 400.godina bila kao neki cardak na nebu,....pa, sad, VP se resio da ponovo uspostavlja neku novu Mitropoliju.

I, kako ,( bre ), Zayrone,.....VP tek treba da osnuje novu crkvu Kijevske Mitropolije,....a, ona je vec u opstenju sa Carigradom ? 

 

[Ведран*]

пре 15 минута, Bokisd рече

Strasno, ako je ovo tacno, ...ovo je gora situacija, od onoga sto smo pretpostavljali.

Nova crkva, na teritoriji gde vec postoji crkvena struktura. Kao neka politicka stvar, VP da bi zaobisao da stvara kanonsku crkvu sa deklarisanim raskolnicima, sad, kao stvara drugu i novu crkvenu strukturu. A, sta je sa starom Mitropolijom Kijevskom koja je u nasledje ostavljena Ruskoj Crkvi ?

Mislim, stvarno, vise nema smisla sve ovo. 

Бокисде и @Trifke а што се ви овоме исћуђавате као да вам је то новост? 

Мислим, стварно, да шта сте мислили да Вартоломеј тамо ради кад је ово 'гора варијанта'?

Не, разумем, коју сте ви то "бољу варијанту" замишљали?

[Ведран*]

пре 14 минута, N.Petrovic рече

E sad, navodno je u pitanju jedan veliki hram sv. Djordja u skoro samom centru Atine, koji je vrhovni sud Grcke dodelio Vas. Patrijarsiji pre par dana. Nisam bas detaljno pratio ali spor je trajao vise godina sa puno pisanja po stampi, jer se radi i o nekoj zaovstavstini. Komplikovan slucaj, ali eto... predat Carigradu.

http://βραδυνη.gr/index.php/site/article/to-ste-dikaiwse-to-oikoymeniko-patriarxeio-gia-prompona

И у Атини је њихова митрополија. 

[Dragi]

Moskovska patrijaršija je - valjda - kanonski naslednik kijevske mitropolije.

Naime, kijevska mitropolija "za sve ruske zemlje" se 1299. godine seli u Vladimir, preteči Moskvi, a onda 1325. godine seli se u Moskvu.

Vladimir, preteča Moskve:

https://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir,_Russia

[Dragi]

Kijevska mitropolija, na koju se pozivaju ovi sad, ona nastaje 1437. godine. Tada su Rusi prekinuli opštenje sa Carigradom zbog unije sa Rimokatolicima, ili tako nekako, svakako nisu više pominjali vizantijskog cara na liturgiji, na šta Carigrad proglašava jednog kijevskog mitropolita za one teritorije koje nisu bile pod vlasti moskovske kneževine. Kasnije je bilo da je Moskva zadužena za Pravoslavne u moksovskoj kneževini odnosno carskoj Rusija a ova carigradsko-neo-kijevska za Pravoslavne u Poljskoj i Litvaniji. I ova nova, carigradsko-kijevska, ona se isto pounijatila, to su danas Grkokatolici.

[Bokisd]

пре 22 минута, Ведран* рече

Бокисде и @Trifke а што се ви овоме исћуђавате као да вам је то новост? 

Мислим, стварно, да шта сте мислили да Вартоломеј тамо ради кад је ово 'гора варијанта'?

Не, разумем, коју сте ви то "бољу варијанту" замишљали?

Ne znam, mozda sam previse naivan ( stvarno )  i mislim da ce' se nekako sve resiti samo od sebe.

[Ведран*]

пре 8 минута, Bokisd рече

Ne znam, mozda sam previse naivan ( stvarno )  i mislim da ce' se nekako sve resiti samo od sebe.

Исто као што је започело 'само од себе'.

[Bokisd]

пре 4 минута, Ведран* рече

Исто као што је започело 'само од себе'.

U pravu si.

[Zayron]

Ecumenical Patriarch: Schism an easy solution for those without valid arguments

https://tinyurl.com/y6w4vp3m

ΒΑΡΘΟΛΟΜΑΙΟΣ: Το Σχισμα είναι η εύκολη λύση όσων δεν έχουν επιχειρήματα

https://tinyurl.com/ybbtb89c

[Ведран*]

Свашта ли ћемо још чути! 

Furthermore, Patriarch Bartholomew reminded his audience that, “The responsibility of the Ecumenical Patriarchate is to put things in ecclesiastical and canonical order, for only it has the prerogative and the blessings of the Church as a whole through the Ecumenical Councils to fulfil this grand obligation as the loving Mother Church and first Church within Orthodoxy.”

Само Цариград! Ајде! Остале Цркве су шта, само филијале централне испоставе када оне немају благослов Цркве да ствари стављају у црквени и канонски поредак? Српска Црква није имала право да рашчини Артемија? Руска Филарета? Српска да зацели раскол са тзв. слободном СПЦ у дијаспори, и руска са РПЦЗ? 

Those without valid arguments resort to creating schisms

Тако је Свесвјатјејши! Немој зато да је изазовеш.