Raskol se zahuktava

[Вилер Текс]

пре 2 минута, Orthophill рече

То се односило на “народе“ (овако је било у наводе) који нису достојни да имају аутокефалију, не на политичаре. Ви овде можете да причате и да нам показујете љубав, али ваш Синод шаље друге поруке. То је то. 
Ми хоќемо јединство, Срби су нам најближи народ. Али довели сте нас у стање, са све те негације и све те увреде да ми сматрамо Турке ја најбоље пријатеље!

Оно што ја мислим- историјски гледано, заиста без увреде, да је народ у Македонији имао "нећу да се играм" моменте. Дечије. Несумњиво је тачно да је однос власти Београда према тадашњој Јужној Србији а сада Македонији био лош. Али Београд (власт) и дан данас има ужасан однос према свом народу-власт издаје Косово, издала Крајину....Нико од Срба после свих тих издаја није престао да буде Србин. Међутим у Македонији се то десило. 

Не жели да ово испадне да ја намећем причу и говорим "ви сте Срби", не него хоћу да кажем да је било незреле националне свести у тешким моментима.

Молим те још једном да разумеш да ово није провокација. 

[Orthophill]

пре 1 минут, Вилер Текс рече

Веруј ми брате да када би се тражила аутокефалност од СПЦ сви би се обрадовали. Нисам ничији потпралол али верујем да све владике мисле да нема проблема са тим што ви себе сматрате Македонцима, само да се ствари везане за Цркву решавају кроз Цркву.

 Ма која бре  нова и стара власт, која филија. Једино лептофилија ради код њих. 

 

Брате, 3,5 године чекамо преговоре! Значи да се сретну од једне стране комисија МПЦ-е, а са друге стране комисија СПЦ-е!
Ето, не морало да буду преговоре. Шта ќе да их коштало српске епископе да се састану бар једном опет са македонске. Али не, негирали су нас. У меѓувремену и црквене и државне власти су контактирали и са Константинопољске патријаршије и са Бугарске, па и са Румунске и Албанске. Зар мислите да СПЦ и РПЦ су безгрешне када су у питање МПЦ и УПЦ? Не, будите реални.

[Срђан Шијакињић]

пре 9 минута, Orthophill рече

То се односило на “народе“ (овако је било у наводе) који нису достојни да имају аутокефалију, не на политичаре. Ви овде можете да причате и да нам показујете љубав, али ваш Синод шаље друге поруке. То је то. 
Ми хоќемо јединство, Срби су нам најближи народ. Али довели сте нас у стање, са све те негације и све те увреде да ми сматрамо Турке ја најбоље пријатеље!

Па сад испаде да односи цркава толико утичу на односе између држава и народа... Да ли је баш тако? Велики део Срба не дотиче превише шта СПЦ прича, не знам што би са Македонцима било другачије - толико да на Србе гледају само кроз СПЦ. 

Уосталом МКД је признала Косово, знам да многи нису били за то, али ипак... то баш боли. Не знам чиме је Србија довела МКД до тога да мисли да јој Турска боље жели. Од 1992. поред свих проблема које смо имали, стварно се не сећам шта смо то нажао учинило МКД... А са друге стране, имамо то мучено признање Косова...

[Вилер Текс]

пре 2 минута, Orthophill рече

Брате, 3,5 године чекамо преговоре! Значи да се сретну од једне стране комисија МПЦ-е, а са друге стране комисија СПЦ-е!
Ето, не морало да буду преговоре. Шта ќе да их коштало српске епископе да се састану бар једном опет са македонске. Али не, негирали су нас. У меѓувремену и црквене и државне власти су контактирали и са Константинопољске патријаршије и са Бугарске, па и са Румунске и Албанске. Зар мислите да СПЦ и РПЦ су безгрешне када су у питање МПЦ и УПЦ? Не, будите реални.

Како брате чекате преговоре а прогон владике Јована и даље траје- ни зашта је био у затвору и ни зашта му је одузет пасош. Нико није од МПЦ рекао еј ајд вратите човеку пасош. 

[Orthophill]

пре 2 минута, Срђан Шијакињић рече

Па сад испаде да односи цркава толико утичу на односе између држава и народа... Да ли је баш тако? Велики део Срба не дотиче превише шта СПЦ прича, не знам што би са Македонцима било другачије - толико да на Србе гледају само кроз СПЦ. 

 Уосталом МКД је признала Косово, знам да многи нису били за то, али ипак... то баш боли. Не знам чиме је Србија довела МКД до тога да мисли да јој Турска боље жели. Од 1992. поред свих проблема које смо имали, стварно се не сећам шта смо то нажао учинило МКД... А са друге стране, имамо то мучено признање Косова...

У Македонији нажалост не живе само Македонце. Ми никада нисмо били да се призна Косово.

[Orthophill]

пре 4 минута, Вилер Текс рече

Како брате чекате преговоре а прогон владике Јована и даље траје- ни зашта је био у затвору и ни зашта му је одузет пасош. Нико није од МПЦ рекао еј ајд вратите човеку пасош. 

У власт су и људи ПОА-е. Један активни верник ПОА је саветник премијеру.

[Вилер Текс]

пре 3 минута, Orthophill рече

У Македонији нажалост не живе само Македонце.

Ово може да звучи анти српски- али није. Не мере се од шиптарског терора живети. 

[Вилер Текс]

пре 3 минута, Orthophill рече

У власт су и људи ПОА-е. Један активни верник ПОА је саветник премијеру.

Једна ласта не чини пролеће. И међу Трамповим сарадницима има православаца па Америка не ради у корист православаца.

[Срђан Шијакињић]

пре 2 минута, Orthophill рече

У Македонији нажалост не живе само Македонце. Ми никада нисмо били да се призна Косово.

Не живе, али се ваљда и даље нешто питају... Небитно, да не лутамо од теме превише, само сам хтео да кажем да не знам шта се толико Србија замерила МКД, бар од 1992. наовамо. Период између светских ратова ми је непознаница кад је МКД у питању, али није ваљда толико лоше тада било, па да дан данас мислите да вам Турци боље мисле... Или Бугари, кад смо код тога... 

 

[Вилер Текс]

пре 6 минута, Срђан Шијакињић рече

Не живе, али се ваљда и даље нешто питају... Небитно, да не лутамо од теме превише, само сам хтео да кажем да не знам шта се толико Србија замерила МКД, бар од 1992. наовамо. Период између светских ратова ми је непознаница кад је МКД у питању, али није ваљда толико лоше тада било, па да дан данас мислите да вам Турци боље мисле... Или Бугари, кад смо код тога... 

 

Било је лоше између два рата у Македонији. Пише Рајс о томе. Ово да су Турци били бољи је претеривање и није тачно. Али као што сам рекао- власт из Београда која је увек била ужасна према сопственом народу је имала ужасан однос према тадашњој Јужној Србији. Али има га и дана према Шумадији. Међутим народ у Македонији је лако окренуо ћурак и постао други народ. Незрелост.

Слично се десило са Србима који су под комунистима олако дигли руке од Цркве.Незрелост.

[Леон Професионалац]

@Ivan Marković

http://www.romfea.gr/images/article-images/2018/9/MPATSKAS.pdf

Ово је Иринејево писмо на Ромфеи.

На другој страни, друга реченица каже да у Украјини постоји канонска православна украјинска Црква, која је аутономна у оквиру московске патријаршије, призната од свих Цркава и налази се са њима у евхаристијском општењу. Затим у трећој реченици каже да та Црква није ни од кога тражила аутокефалност.

Та канонска је тражила аутокефалност баш од Цариграда. A ко би други могао да им да аутокефалију?

На том апелу је чак и потпис ондашњег Митрополита буковинског а сада Митрополита кијевског Онуфрија. Само, кад су испрашили Филарета Денисенка онда је Володимир постао кијевски и више никоме није пало на памет да тражи аутокефалију јер их Руси помажу а Цариград нема лове ни за себе.

Глава аутономном али не и аутокефалном кијевском Онуфрију је Кирил московски, дакле, предстојатељ је московски па не разумем кад неко каже да је овај предстојатељ у било ком смислу.

[Orthophill]

пре 6 минута, Срђан Шијакињић рече

Не живе, али се ваљда и даље нешто питају... Небитно, да не лутамо од теме превише, само сам хтео да кажем да не знам шта се толико Србија замерила МКД, бар од 1992. наовамо. Период између светских ратова ми је непознаница кад је МКД у питању, али није ваљда толико лоше тада било, па да дан данас мислите да вам Турци боље мисле... Или Бугари, кад смо код тога... 

  

Види брате,народ је био против признања, ношен од своју љубав према Србију. Али, власти су били притиснути.
Највеќи проблем је било што нисмо били ни разграничени. Е сада да правимо проблеме са Косово и са домаќе Албанце само од љубав према Србија, лудост је. 

Па Македонци и Срби имају само једно отворено питање однос Цркве и признање Косова. Ништа друго. 

[Orthophill]

Када смо код пасоше, без пасош је остао и митрополит битољски Петар.

[Ivan Marković]

пре 25 минута, Леон Професионалац рече

@Ivan Marković

http://www.romfea.gr/images/article-images/2018/9/MPATSKAS.pdf

Ово је Иринејево писмо на Ромфеи.

На другој страни, друга реченица каже да у Украјини постоји канонска православна украјинска Црква, која је аутономна у оквиру московске патријаршије, призната од свих Цркава и налази се са њима у евхаристијском општењу. Затим у трећој реченици каже да та Црква није ни од кога тражила аутокефалност.

Та канонска је тражила аутокефалност баш од Цариграда. A ко би други могао да им да аутокефалију?

На том апелу је чак и потпис ондашњег Митрополита буковинског а сада Митрополита кијевског Онуфрија. Само, кад су испрашили Филарета Денисенка онда је Володимир постао кијевски и више никоме није пало на памет да тражи аутокефалију јер их Руси помажу а Цариград нема лове ни за себе.

Глава аутономном али не и аутокефалном кијевском Онуфрију је Кирил московски, дакле, предстојатељ је московски па не разумем кад неко каже да је овај предстојатељ у било ком смислу.

Неам ја појма шта оћеш од мене. Ја само преносим шта каже Бачки. Па ако имаш неке примедбе, обрати се њему

[Ведран*]

пре 42 минута, Orthophill рече

Брате, 3,5 године чекамо преговоре! Значи да се сретну од једне стране комисија МПЦ-е, а са друге стране комисија СПЦ-е!
Ето, не морало да буду преговоре. Шта ќе да их коштало српске епископе да се састану бар једном опет са македонске. Али не, негирали су нас. У меѓувремену и црквене и државне власти су контактирали и са Константинопољске патријаршије и са Бугарске, па и са Румунске и Албанске. Зар мислите да СПЦ и РПЦ су безгрешне када су у питање МПЦ и УПЦ? Не, будите реални.

Стварно се трудим да будем пажљив према теби, да разумем да те боли па да зато упорно пишеш о томе, и поред тога што нас називаш лицемерима и слично. 

Али безобразлуком прелазиш све мере, да ти лепо, јасно и неувијено кажем. 

Чекају друшкане да завршите прогон недужног Епископа. А ти се правиш блесав. Јесу политичари основали вашу цркву, и постављали владике, и није вас СПЦ ставила под анатему, и сам си довољно свестан, али сада тражиш да вас признају без да приклоните врат и мало, јер ни ми нисмо безгрешни. До бола си безобразан. 

И још уз то редовно настављате да прогоните недужног човека, и не само њега, и бесомучно сикћете на Србе на матер Цркву као да смо вам непријатељи.

Непријатељи и вама и нама су они који диригују овим злом, а које у недрима држите, и нећете да их се одрекнете. А не можете служити и Богу и ђаволу. Зато ћути, покриј се ушима и моли се Богу да нас избави ове беде која нам свима прети. И да вас сачува од већег зла од којег сте до данас поштеђени само захваљујући љубави и дуготрпљењу мајке Цркве СПЦ према вама.