Породица или не

[Иван ♪♫]

пре 9 минута, Снежана рече

поента је да, ако улазиш у брак схватиш да неких ствари мораш да се одрекнеш,  а то не значи да губиш своју слободу, нити своју личност, ако већ причамо о хришћанском браку, постајете  на свим нивоима двоје а једно, и заиста јесте себично мислити шта ћеш изгубити, а нарочито је егоцентрично говорити о губљењу неке слободе ако знамо да је слобода само у Христу. Ако ниси спреман на тимску игру не играј се.

Jeste, to je timska igra. Samo to nije sporno. Već je sporno šta se dobija od te igre. Nije egoistično ako čovek razmišlja u šta se upušta pre nego što se upusti. To je razumno. Sebično je očekivati da uskoči na veresiju.

Drugo, šta je tačno ta ,,sloboda u Hristu"?

 

[obi-wan]

пре 16 минута, Иван ♪♫ рече

Ok, gde je veza porodica -> vecni zivot?

Takodje, dokle god smo u ovom svetu, svaka idealizacija je greska u koracima

Porodica, odnosno brak kao njena osnova, je mesto uzrastanja u vrlini, na isti sustinski nacin kao sto je to monastvo ili pustinjastvo.

Otud, naravno, postoji samo jedan zakon Ljubavi za sve.

Kroz porodicu, tj. kroz podvig saodnosenja prema onom drugom (supruzniku), i kroz pozrtvovanost (= davanja sebe) tom drugom i deci koja (mozda) dodju, covek postepeno izlazi iz okvira svoje sebicnosti i samozivosti, sto je uvek kljucni moment uopste u hriscanskoj askezi: pobediti svoje JA. Tako brak i porodica, kad su ucrkovljeni i kad imaju vecnost kao cilj, postaju (doslovno) citava crkva u malom, tj. "domaca crkva", po recima Pavlovim. Odnosno, postaju sasud blagodati i ljubavi Bozije, mesto i zajednica spasenja.

Kad covek ne zasnuje porodicu, niti pak ode u manastir, potrebno je da nadje neki drugi nacin da uz Boziju pomoc pobedi svoju samozivost.

A od nje neizostavo boluju svi ljudi svih vremena, ona je glavna crta nase palosti.

[timjančica]

пре 24 минута, obi-wan рече

Nije tako. Covek moze da zivi i sam u svetu, bez braka ili monastva, i da opet bude jos kako bogougodan. To mozda nije mnogo cest slucaj, ali je svakako stalno prisutan.

Zato opet vredi da se istakne: nema sablona i kalupa u Crvi zivoga Boga, "Duh dise gdee hoce, i glas Njegov cujes, a ne znas kuda ide."

Ne postoji uslov ili pravilo u pravoslavnom Predanju koji bi na bilo koji nacin obavezalo bilo koga bilo na brak, bilo na monastvo, bilo na nesto sasvim trece.

Види, човјек може да живи богоугодно и без да је у браку, или монаштву, у случају да живи православно као удовац или као разведен.

У православном Предању не постоје иначе услови. Све ти је слободно, али није све на корист..

Не ради се о калупима или шаблонима, ради се о томе да живот треба да има неки СМИСАО.

То је поента.

Православне су заповијести најважније; љуби ближњег свога као самог себе и љуби Господа свога више од свега. То и одређује наш смисао живота.

Није речено, љуби самог себе, прије ове двије заповијести, иако је наравно потребно да човјек воли себе, али не да од тога прави смисао и начин постојања, у овој комбинацији или оној.

[Lady Godiva]

@Иван ♪♫, 

Мислим да људи улазе у брак и целу ту причу или зато што ето тако треба, значи утицај друштва, или зато што се осећају усамљено или се боје самоће.

Већина људи не размишља о томе шта је брак или га идеализује. Мислим ко не би желео некога ко ће да га грли док спава, да иду у позориште, путују и кувају, тренирају заједно, разговарају.. само што то брак није или није само то. Ту је и нервоза, досада, незадовољство...

Човек треба да седне, размисли и види да ли је он прво способан да стави своје жеље и потребе на друго место и посвети се тој особи. Није лако мењати навике, није лако трпети некога када прође заљубљеност..

Људи који мисле да нису емотивно зрели, боље је да буду сами него да загорчавају живот себи и другоме. Није то себичлук, то је рационално понашање.

[obi-wan]

пре 4 минута, timjančica рече

Види, човјек може да живи богоугодно и без да је у браку, или монаштву, у случају да живи православно као удовац или као разведен.

Nije tacno. Moze i da ne bude ni udovac, niti razveden, nego prosto sam i da opet zivi sasvim bogougodno.

Ostaje samo da nadje modus po kome ce, ziveci sam/a, da sebe ucini sasudom blagodati Bozije.

Znaci opet - ti pricas o sablonima, a ja ti tvrdim da toga u Crkvi prosto nema.

[timjančica]

пре 11 минута, Иван ♪♫ рече

Zašto? Šta je u svemu tome zajedničko, kakva neophodnost?

Jedini razlog koji ja vidim jeste odricanje od samoživosti i tranzicija od toga da čovek živi samo za sebe ka tome da živi i za druge. Ali opet zašto baš brak i zašto baš monaštvo?

 

Заједнички је смисао постојања, сад одговорих Обију па погледај одговор, да се не понављам.

[Lady Godiva]

пре 18 минута, Рапсоди рече

Ако није био(ла) у браку, нити је у браку...да га женимо(удајемо ) ондаК. 

Што ти да некога жениш/удајеш? 

[timjančica]

Управо сада, obi-wan рече

Nije tacno. Moze i da ne bude ni udovac, niti razveden, nego prosto sam i da opet zivi sasvim bogougodno.

Ostaje samo da nadje modus po kome ce, ziveci sam/a, da sebe ucini sasudom blagodati Bozije.

Znaci opet - ti pricas o sablonima, a ja ti tvrdim da toga u Crkvi prosto nema.

Написах мало прије: све ти је слободно, али ти није све на корист. Тако исто ти је слободно да мислиш како желиш; рекох сасвим довољно да не дужим више.

[Иван ♪♫]

пре 3 минута, Lady Godiva рече

да стави своје жеље и потребе на друго место и посвети се тој особи

E to je ono sto svaka zena ocekuje. Ali zasto bi iko pristao na to? Sta dobija da bi pristao?

пре 4 минута, Lady Godiva рече

Људи који мисле да нису емотивно зрели, боље је да буду сами него да загорчавају живот себи и другоме. Није то себичлук, то је рационално понашање.

Emotivno nezreli to verovatno ni ne shvataju. Takođe, zar stavljanje svojih potreba na drugo upravo nije znak emotivne nezrelosti?

 

[obi-wan]

пре 1 минут, timjančica рече

Написах мало прије: све ти је слободно, али ти није све на корист. Тако исто ти је слободно да мислиш како желиш; рекох сасвим довољно да не дужим више.

Bacanje prasine u oci. I ja napisah da moze itekako coveku da bude na korist i samacki zivot u svetu, ako ga takvog zeli, i ako ume da ga organizuje.

[Снежана]

пре 3 минута, Иван ♪♫ рече

Jeste, to je timska igra. Samo to nije sporno. Već je sporno šta se dobija od te igre. Nije egoistično ako čovek razmišlja u šta se upušta pre nego što se upusti. To je razumno. Sebično je očekivati da uskoči na veresiju.

Drugo, šta je tačno ta ,,sloboda u Hristu"?

 

знаш, ако узмеш за полазну тачку да у брак улазиш са неким кога волиш и ко тебе воли, неко са киме желиш да делиш све, онда је сасвим себично на други тас стављати хобије, слободно време, губитак слободе и сл. и на тој разини калкулисати, ако улазиш у брак да не би био сам, да би продужио врсту или да имаш кућну помоћницу онда можеш и да мериш шта губиш а шта добијаш. Неке ствари су неупоредиве и немерљиве.

[GeniusAtWork]

пре 4 минута, Muramasa рече

Koji je uopšte smisao postojanja?

 

 

[Ђорђе Р]

пре 5 минута, Lady Godiva рече

Људи који мисле да нису емотивно зрели, боље је да буду сами него да загорчавају живот себи и другоме. Није то себичлук, то је рационално понашање.

Зашто не би уложили труд да емотивно сазреју?

Мислим да ти људи имају проблем, они који не желе да буду одговорни, одрасли људи. Или нису у стању да емотивно одрасту, а то је онда заостатак у развоју, поремећај.

[Lady Godiva]

пре 5 минута, Иван ♪♫ рече

E to je ono sto svaka zena ocekuje. Ali zasto bi iko pristao na to? Sta dobija da bi pristao?

Па није то нешто што се само од мушкарца очекује. И када мушкарац дође нервозан с посла и крене да боронза, жена мора да уложи напор да разуме његово понашање и његова осећања, а не да га гађа столицом у главу.

Не знам шта добију, ваљда љубав ако издрже коју деценију. 

пре 8 минута, Иван ♪♫ рече

Emotivno nezreli to verovatno ni ne shvataju. Takođe, zar stavljanje svojih potreba na drugo upravo nije znak emotivne nezrelosti?

Не разумем ову другу реченицу. 

[Ђорђе Р]

пре 8 минута, obi-wan рече

Nije tacno. Moze i da ne bude ni udovac, niti razveden, nego prosto sam i da opet zivi sasvim bogougodno.

Али то није природно стање. Ко живи сам, а ништа му не фали у глави, он страда и пати због тога.

Човек је биће заједнице, и ако не живи у заједници, он пати у дубини душе.