Сексуални односи по Календарчету

[Broken]

пре 8 минута, Trifke рече

Jedna napomena za sve one koji citaju oce crkve!   

Veoma je bitno da u mislima znate kada je pisan tekst koji citate, kome je pisan , zasto je pisan u kom periodu zivota tog oca a vrlo cesto i u kojim uslovima.

Ovde se vrlo cesto npr citira Zlatosuti. U razgovoru sa jednim patrologom saznao sam da dobar deo tih citata koji se pripisuju njemu nisu njegovi. No ne samo to treba znati da je on tokom svog zivota menjao stavove i shvatanja sto je odlika svetog coveka. Sveti covek je onaj koji se menja a ne onaj koji je statican. 

Npr Zlatousti je imao potpuno razlicito misljenje o odnosu monastva i braka na pocetku svog zivota od onoga od kada je postao vladika u Carigradu. Ima citava studija o tome na Engleskom i ja sam je nekima ovde dao na citanje. Na pocetku on govori da je monastvo andjeoski podvig i iznad svega a pre svega braka da bi kasnije promenio misljenje i pisao kako je jeres kazati da je monastvo iznad braka.   

Dok čovek uradi egzegezu svake rečenice Otaca da bi pravilno razumeo šta su oni zapravo mislili kad su nešto pisali ili govorili, ode život.

 

[Bokisha]

пре 11 часа, Гајић рече

Зато што треба разликовати нагон из сушти и грех, јер нагон није од ђавола, нити је "прљав" како га неки творци давно осуђених јереси желе приказати  

није реч о прљавом и лошем.питање се  односи на то зашто би ђаволски подстицај био ад хок искључен као могућност?па и у смислу подстицања нагона,нарочито сексуалног...не мислим само у случају односа брачника,него и шире

[Isusovo magare]

пре 8 часа, Bokisd рече

Izdvojio sam ovo, jer je mozda najbitnije.

Sigurno je neophodno da se primenjuje ono od otaca koje je samo za one u braku ili samo za one koji su u monastvu, inace, verovatno mogu nastati svakavi duhovni i psihicki i svaki drugi problemi zbog primene monaskih stvari u braku.

Nasao sam ovu besedu od Zlatoustog na ove stihove od Pavla o uzdrzanju. Treba sve to dobro procitati i nekako svariti u glavi.

Jednostavno, o ovome pricam , sto kaze Zlatoust :

"Видимо сада потпун смисао речи апостола Павла. Он каже да је девственост боља, али човека не присиљава на то, прибојавајући се поражавајућег исхода. Боље је женити се и удавати неголи упаљивати се (стих 9). Тиме свети Павле жели да истакне како је разорна моћ страсти над нама. Он под тим подразумева „Ако сте искушавани великом страшћу, онда умањите своју патњу и угушите је кроз брак пре него што пропаднете".

Ali, cak i oni koji su u braku, mogu putem medjusobnog dogovora da podrzavaju tu' devstvenost, tako da u neku ruku, nisu zakinuti za te' neke dobre stvari koje covek moze dobiti od takovog ( devstvenog ) nacina zivota.

"Sigurno je neophodno da se primenjuje ono od otaca koje je samo za one u braku ili samo za one koji su u monastvu, inace, verovatno mogu nastati svakavi duhovni i psihicki i svaki drugi problemi zbog primene monaskih stvari u braku."

Isto kao i kad bi primjenili bračne u monaške..

[Trifke]

пре 7 минута, Broken рече

Dok čovek uradi egzegezu svake rečenice Otaca da bi pravilno razumeo šta su oni zapravo mislili kad su nešto pisali ili govorili, ode život.

 

Znas kao sto neki protestanti pristupaju Bibliji tako neki nasi pristupaju Svetim Ocima. Takav pristup stvara bolesnike tipa Artemija i kompanije ili stvara fariseje u crkvi. Nista na ovom svetu nije lako i ako hoces nesto istinski da znas i poznajes moras da ulozis trud i vreme. "Nemoze se carstvo zadobiti na divanu sve duvan puseci."  

[Guest Гајић]

пре 9 минута, Bokisha рече

није реч о прљавом и лошем.питање се  односи на то зашто би ђаволски подстицај био ад хок искључен као могућност?па и у смислу подстицања нагона,нарочито сексуалног...не мислим само у случају односа брачника,него и шире

Ђаво без нашег сагласја не може да утиче на нагон који јесте од природе. Ми вршимо злоупотребу страсног у нама! Лицемерно га је кривити! Он предлаже, а касније преузима кајасе да би паразитирао. А наша расположења и воља су прљави, остало су само последице. Поимање греха је битна ствар, а грех није у спољашности. Много шта у очима моралисте гледајући праведника личи на грех 

Ко год тражи кривца у другом, лицемер је.

[Благовесник]

пре 17 минута, Broken рече

Dok čovek uradi egzegezu svake rečenice Otaca da bi pravilno razumeo šta su oni zapravo mislili kad su nešto pisali ili govorili, ode život.

 

Rimokatolicima je u tom pogledu lakse, oni imaju jednog papu, a mi 1001

[Guest Гајић]

пре 1 минут, Благовесник рече

Rimokatolicima je u tom pogledu lakse, oni imaju jednog papu, a mi 1001

Деспоте 

[Isusovo magare]

пре 2 минута, Благовесник рече

Rimokatolicima je u tom pogledu lakse, oni imaju jednog papu, a mi 1001

Šuti bolan,može i taj jedan biti naporniji od njih 1000..sorry papa Franjo ❤

[Bokisha]

пре 7 минута, Гајић рече

Ђаво без нашег сагласја не може да утиче на нагон који јесте од природе. Ми вршимо злоупотребу страсног у нама! Лицемерно га је кривити! Он предлаже, а касније преузима кајасе да би паразитирао. А наша расположења и воља су прљави, остало су само последице. Поимање греха је битна ствар, а грех није у спољашности. Много шта у очима моралисте гледајући праведника личи на грех 

Ко год тражи кривца у другом, лицемер је.

да имам и ја то на уму....мада сад видим да је и првобитно тј питање упућено Исусовом магарету са превидом јер се тај коментар односи на односе у браку, а не ван брака...испао сам из контекста због површности..

мада питање нечијег сагласја ђаволском предлогу тј подстицају,зависи доста од стања ума појединца...авај ретко ко данас  обитава у трезвоумљу, а појединим стањима смућености и погубљености из којих проистиче сагласје би било можда вредно и попричати

[Broken]

пре 22 минута, Trifke рече

Znas kao sto neki protestanti pristupaju Bibliji tako neki nasi pristupaju Svetim Ocima. Takav pristup stvara bolesnike tipa Artemija i kompanije ili stvara fariseje u crkvi.

Misliš na bukvalno ?

Poštujem Oce ali korisniji mi je neki savremeni hrišćanin, ne mora ni da bude sveštenik, koji nosi isti Duh kao Oci a koji razumejući okolnosti savremenog života može da ti malo pomogne nekim tekstom, razmišljanjem na neku temu i slično. Njega ne moram toliko da tumačim.

[Trifke]

пре 1 минут, Broken рече

Misliš na bukvalno ?

Poštujem Oce ali korisniji mi je neki savremeni hrišćanin, ne mora ni da bude sveštenik, koji nosi isti Duh kao Oci a koji razumejući okolnosti savremenog života može da ti malo pomogne nekim tekstom, razmišljanjem na neku temu i slično. Njega ne moram toliko da tumačim.

To je sasvim uredu i cak odlicno. Medjutim ako hoces da citas i razumes oce onda moras da imas podlogu da nebi zalutao. 

Ma znao sam ja da razgovaram sa lafom u srcu!  

[Guest Гајић]

пре 1 минут, Bokisha рече

да имам и ја то на уму....мада сад видим да је и првобитно тј питање упућено Исусовом магарету са превидом јер се тај коментар односи на односе у браку, а не ван брака...испао сам из контекста због површности..

мада питање нечијег сагласја ђаволском предлогу тј подстицају,зависи доста од стања ума појединца...авај ретко ко данас  обитава у трезвоумљу, а појединим стањима смућености и погубљености из којих проистиче сагласје би било можда вредно и попричати

Умом се користи и задатак му је да служи, тако да од сваког унутрашњег дијалога треба бежати, поготово од Разума! Ту имамо велику помоћ од свесности бића, али тај језик је немушт, то је једноставно знање и очигледност коју сви познајемо, али је не желимо. 

Спонтаност и вера су неопходност, а као такви услов препознавања од Господа. Улолико им место преузму вештачка расположења све се усложњава и човек стиже до дезинтеграције-лудила, баш као и ђаво. 

 

[Bokisha]

пре 17 минута, Broken рече

Misliš na bukvalno ?

Poštujem Oce ali korisniji mi je neki savremeni hrišćanin, ne mora ni da bude sveštenik, koji nosi isti Duh kao Oci a koji razumejući okolnosti savremenog života može da ti malo pomogne nekim tekstom, razmišljanjem na neku temu i slično. Njega ne moram toliko da tumačim.

уф ал је ово храбро...ја се не би усудио преуштању таквим,ако нису проверени и под благословом цркве....сви ми подсвесно волимо да нам чешкају уши,па нам зато и пријају мекша тумачења...додуше ја сам заиста грозоморан па ми је тешко веровати самом себи

[Православни Србин]

пре 1 сат, Trifke рече

Jedna napomena za sve one koji citaju oce crkve!   

Veoma je bitno da u mislima znate kada je pisan tekst koji citate, kome je pisan , zasto je pisan u kom periodu zivota tog oca a vrlo cesto i u kojim uslovima.

Ovde se vrlo cesto npr citira Zlatosuti. U razgovoru sa jednim patrologom saznao sam da dobar deo tih citata koji se pripisuju njemu nisu njegovi. No ne samo to treba znati da je on tokom svog zivota menjao stavove i shvatanja sto je odlika svetog coveka. Sveti covek je onaj koji se menja a ne onaj koji je statican. 

Npr Zlatousti je imao potpuno razlicito misljenje o odnosu monastva i braka na pocetku svog zivota od onoga od kada je postao vladika u Carigradu. Ima citava studija o tome na Engleskom i ja sam je nekima ovde dao na citanje. Na pocetku on govori da je monastvo andjeoski podvig i iznad svega a pre svega braka da bi kasnije promenio misljenje i pisao kako je jeres kazati da je monastvo iznad braka.   

Да, и то је тачно. Ја сам то сазнао из књиге ,,Хришћанска филозофија брака", од Тројицког, јако лепа књига и баш се бави том тематиком о томе како Хришћанство и Свети Оци виде брак.

[Broken]

пре 47 минута, Bokisha рече

уф ал је ово храбро...ја се не би усудио преуштању таквим,ако нису проверени и под благословом цркве....сви ми подсвесно волимо да нам чешкају уши,па нам зато и пријају мекша тумачења...додуше ја сам заиста грозоморан па ми је тешко веровати самом себи

Ne znam da li je hrabro ali sam iskreno napisao šta mislim.

Ja verujem da i danas ima ljudi sa zdravim shvatanjem hrišćanskog života i koji su takvi jer su inspirisani istim Duhom kojim su bili nadahnuti i Oci. Valjda je bitna stvar evanđelje učiniti aktuelnim, ubaciti ga u život savremenog hrišćanina da bi on mogao svoj život da oblikuje po evanđelju. Mislim da mi tu više može pomoći neki savremenik nego npr. Zlatousti koji je istu stvar ( aktuelizaciju) činio u svom vremenu. 

To naravno ne znači slepo usvajati nečije stavove već ih premeriti, preispitati.