Miljenko Jergovic: Cijepljenje ili koga spašavati: djecu ili dječju paralizu

[Avocado]

пре 22 минута, arizan рече

@Avocado @Branka62 @Лидија Миленковић @АлександраВ

Да не одговарам свима појединачно....

Најпре, мој пост није постављен као провокација. Нисам противник вакцине, али јесам присилне вакцинације.

Не лечи ме Слађана Велков, не пијем сребрну воду и варикину, не гледам у сунце и не верујем да ММР изазива аутизам.

Не негирам све што сте написали, ни тежину компликација ни умирање. Мене је занимало да ли неко зна статистику пре увођења вакцине.

По сведочењима која имам, огромна већина је прележавала мале богиње (не овче) без проблема. Ја не тврдим да је ово тачно, зато питам да ли неко има статистику.

Pa Srbija gotovo sigurno nije imala valjanu statistiku toga pre uvođenja vakcine. Pouzdanost i onih koji su imali je takođe upitna (uvek i kod svake bolesti) jer ne možeš da znaš da li su svi slučajevi prijavljeni, ali eto sudeći po ovom linku (https://www.cdc.gov/measles/about/history.html#era

u Americi je nakon 1912. kada je uvedeno izveštavanje, oko 6000 ljudi umiralo svake godine od morbila. Tada su imali oko 100M ljudi, što znači da je umiralo svake godine 0.006% populacije. Mi smo tada imali oko 5M ljudi što bi značilo da bi uz istu smrtnost kao u Americi trebalo da od morbila umre svake godine 300 ljudi.

 

Цитат

@Branka62 Шта је ружно у тврђењу да су неки у предратној Србији живели у нехигијенским условима? Па зар ницу? Колико њих је имало купатило или канализацију? Одакле су набављали воду? О немању хране да не причам.

Ja ne mislim kao Branka da je ružno to reći, zapravo je i tačno... siromaštvo, kroz lošu ishranu, nedostatak higijene i nedostatak valjane medicinske nege povećava smrtnost od svih bolesti i povećava širenje bolesti.

Međutim, potpuni mit (koji anti-vakceri šire) je da je napredak u toj oblasti sam iskorenio bolesti, a ne vakcinacija... imamo podatke i o tome... eto baš na pomenutom linku piše da je u deceniji pre 1963. i uvođenja vakcine u Americi oko 450-500 ljudi godišnje umiralo. A do tada je u Americi već postojala svuda kanalizacija, medicina je napredovala i glad je odavno iskorenjena. Dakle, ova poboljšanja jesu 12 puta smanjila smrtnost od morbila... ali je tek vakcina smanjila da od 450-500 ljudi godišnje pre vakcine, danas u Americi umre jedan čovek na svakih nekoliko godina (poslednji smrtni slučaj u Americi je iz 2015.)

 

[Branka62]

пре 6 минута, Bernard рече

Nažalost je kvalitet već godinama sve slabiji i slabiji. I nema nikakvih znakova da će u buduće biti bolje

Др Антун Лисец: Многе вакцине произведе на ћелијама абортиране дјеце

http://xn--80aaaahbp6awwhfaeihkk0i.xn--c1avg.xn--90a3ac/index.php/porodicno-zdravlje/1654-antun-lisec-vakcine-proizvedene-na-celijama-abortirane-dece

[МилошБГ]

пре 22 минута, Branka62 рече

Ovo ne razumem.

Ne znam za sve ali u mojoj osnovnoj školi je bilo "specijalno"odeljenje - tako se to, tada zvalo. Poznajem ih podosta a u osnovnu sam davno išla.

 

Mislim da je njihov životni vek kraći od prosečnog, tako da... teško.

 

A možda i ne bi. Imaš pogrešnu predstavu o autizmu.

 

Može se praviti takva paralela - napisala sam "slično važi".

 

Било је и код мене специјално одељење, али та деца су причала, играла се и била доброг стања, неки нису учили, неки су били ометени у развоју и углавном су ту била ромска деца. Неретко у мом образовању сам и ишао са том децом у исти разред, па су она пошто су падала више пута прелазила у специјално одељење, ја све те сада већ људе које сам упознао, не могу сврстати у појам аутизам.

Дете које знам а које је оболело од аутизма, иако има скоро 6 година не прича, има неке своје речи али врло скромно, седи и гледа у једну тачку или је са друге стране апсолутно нестабилно, у стању је да трчи, јури, скаче и то у недоглед, али не као игра. Ја то у деци из моје школе из специјалног разреда нигде не видех.

То да је њихов животни век краћи од просечног, то заиста не знам и први пут чујем.

Занимљиво је како је пре само 10-15 година било нормално да на 1000 деце једно оболи од аутизма, данас је веровали или не постало нормално да на 100 деце једно оболи.

[Avocado]

пре 4 минута, МилошБГ рече

Чек, уколико би ти одбио неки лек који би ти доктор преписао, једноставно из неког разлога кажеш нећу да га пијем, јел би ти дошла полиција на врата/ јел би био изопштен са посла/ јел би морао да платиш казну од неколико хиљада еура... Пошто је одговор НЕ онда није права паралела.

O da... ako bi odbio da lečiš svoju decu lekovima, a deca su ti bolesna, rizikuješ da ti oduzmu decu... a ako im se nešto desi, rizikuješ i zatvor.

Samo da probaš da kažeš da nećeš detetu koje ima npr. dijabetes da daš insulin jer si istripovao da će od insulina da dobije autizam... pa da vidiš kako će da te spakuju u roku od odmah... i to sa dobrim razlogom... najbolje da ćemo da pustimo da dete umre od dijabetičkog šoka zato što mu je tata mentol...

 

[Branka62]

пре 2 минута, МилошБГ рече

ја све те сада већ људе које сам упознао, не могу сврстати у појам аутизам

Pa o tome ti i pričam. 

 

пре 3 минута, МилошБГ рече

Дете које знам а које је оболело од аутизма, иако има скоро 6 година не прича, има неке своје речи али врло скромно, седи и гледа у једну тачку или је са друге стране апсолутно нестабилно.

Nisu svi sa autizmom ovakvi.

 

пре 4 минута, МилошБГ рече

Занимљиво је како је пре само 10-15 година било нормално да на 1000 деце једно оболи од аутизма, данас је веровали или не постало нормално да на 100 деце једно оболи.

Promenjeni su kriterijumi za konstatovanje autizma i poboljšana je edukacija lekara - zbog toga sam onomad i napisala "slično" za autizam.

[АлександраВ]

пре 10 минута, Bernard рече

Др Антун Лисец: Многе вакцине произведе на ћелијама абортиране дјеце

Možemo čitati razne tekstove, složiti se ili ne, razmisliti o temi, piscu, tezama, stavovima itd, ali stvarno je neozbiljno da uzmemo pojedince kao neprikosnoveni autoritet ako se već nauka bavi nekim stvarima, a u nauci je mnogo više ljudi, postoje provereni podaci itd.

Neko u svojim razmišljanjima i stavovima može da napravi koktel normalnih i potpuno suludih izjava, kao što imamo kod npr. Miroljuba. Tako i ovaj dr ima fantastičnu izjavu:

“Čak mogu reći da se većina zaraznih pa i smrtonosnih bolesti prenosi i ljubljenjem. Zato se u restoranima peru čaše i pribor za jelo i nitko ne koristi tuđe čačkalice za zube”, navodi Lisec i nastavlja: “Pitam se da li će neki od cijepljenih dječaka potom htjeti postati svećenik ili redovnik? Da li će se neka od vakciniranih djevojčica nakon toga odlučiti postati redovnicom? Da li će oni vakcinirani, ako se ožene, reći svome supružniku da su se prije braka vakcinirali jer su se opredijelili za predbračne heteroseksualne ili homoseksualne odnose”.  Izvor

[Џуманџи]

пре 19 минута, Bernard рече

Др Антун Лисец

O ovom liku ne mogu nista da iskopam osim da je katolik.

Ovde pise: 

Цитат

Dr. med. Antun Lisec je liječnik iz Vetova

, a ovde: 

Цитат

Dr. med. Antun Lisec, kirurg iz Požege (Republika Hrvatska) 

Nisam ni biografiju nasla, ni spisak radova, nista.

[Милан Ракић]

пре 3 минута, Џуманџи рече

O ovom liku ne mogu nista da iskopam osim da je katolik.

Ovde pise: 

, a ovde: 

Nisam ni biografiju nasla, ni spisak radova, nista.

Moguće da je on lekar u Džirlu, a pri Kancelariji direktora nagrade

[АлександраВ]

пре 17 минута, МилошБГ рече

Занимљиво је како је пре само 10-15 година било нормално да на 1000 деце једно оболи од аутизма, данас је веровали или не постало нормално да на 100 деце једно оболи.

Данас постоје смернице, универзални скрининг, родитељи и стручњаци су боље информисани и упућени, раније се открива аутизам, постоји цео систем раних интервениција код деце, тако да се аутизам боље и раније препознаје. Што се тиче преваленције, подаци су различити, а 1:1000 је само један од њих, имамо и податак 1:68, али и податак - типичан аутизам 2:10000, атипичан 2,5:10000, елементи аутизма 2,8:10000, и тако даље.

[АлександраВ]

пре 11 минута, Џуманџи рече

ni spisak radova

...али зато пише редом, где год стигне, пише писма, списак радова - писмо до писма

https://www.saborna-crkva.com/index.php?option=com_content&task=view&id=369&Itemid=289

[Џуманџи]

пре 8 минута, АлександраВ рече

...али зато пише редом, где год стигне, пише писма, списак радова - писмо до писма

 

[АлександраВ]

пре 16 минута, Џуманџи рече

O ovom liku

Dr. med. Antun Lisec

Ažurirano: 14 Svibanj 2015

Objavljeno: 14 Svibanj 2015

Napisao/la Uredništvo GIP-a

Hitovi: 4479

Dr. med. Antun Lisec je katolik, liječnik iz Požege, suprug i otac tri djevojčice, poznat po dugogodišnjoj "apologiji braka i obitelji. Dugi niz godina se bavi odgojnim radom kako bi se poštivao ljudski život, zdravlje, predbračna suzdržanost, svetost braka, Božji dar plodnosti i dostojanstvo začeća. Zauzima se protiv proizvodnje, reklame i distribucije sredstava za izvođenje grijeha, a to znači i protiv kontracepcijskih i protiv abortivnih sredstava, kao i protiv sredstava koja pomažu u grijesima umjetnih oplodnji.

Za GIP je počeo pisati početkom svibnja  2015. godine i bit će stalni suradnik raspoložen za različite teme kao što su: život nerođene djece, Božji dar plodnosti i dostojanstva začeća, važnost dovoljnog sna, higijena tijela, štetnost pušenja, alkoholizma i droge, pristojno ponašanje, čuvanje psihičkog zdravlja, pravilna prehrana, izbjegavanje prometnih nesreća, poštivanje života staraca i teških bolesnika.

 

Evo ga i na Vikipediji

Papa Pavao VI. nazvao je kontracepciju simptomom sebičnosti u društvu i neodgovornog ponašanja. U enciklici se naglašava da su bračni partneri suradnici s Bogom u stvaranju i odgoju novih ljudskih života. Prema Katoličkoj Crkvi, spolni odnos u braku treba biti sjedinjavajući i otvoren prema novome životu. Glavna loša osobina kontracepcije je što stavlja prepreku Božjoj kreaciji u stvaranju novih ljudskih života. Umjetna kontracepcijska sredstva smatraju se smrtnim grijehom. Preporučene su prirodne metode planiranja obitelji poput Billingsove ovulacijske metode i sl. Billingsova metoda je danas proširena po cijelom svijetu. Nju je podržavala u prilog prirodnog planiranja obitelji i sveta Majka Terezija. Među najuspješnijim promicateljima prirodnog planiranja obitelji na temelju učenja Katoličke Crkve i posebno enciklike Humanae Vitae je dr. med. Antun Lisec.

 

Ima toga još https://www.medjugorje-info.com/hr/tag/246-dr-med-antun-lisec

http://www.lifeissues.net/writers/lis/lis_04challengeofconscience.html

 

[Branka62]

Za sve koji su ubedjeni da farmakomafija gura priču o neophodnosti vakcinisanja, evo finog teksta (sve sa tabelama  trošak - korist )

http://www.skepticalraptor.com/skepticalraptorblog.php/the-myth-of-big-pharma-vaccine-profits-updated/#more-8171

Tako da, kada se pažljivo pročita ovaj tekst, a ima ih još sličnih, čovek se zapita ko radi ( svesno ili nesvesno )za farmaceutsku industriju - provakseri ili antivakseri*.

*Mislim na one koji se aktivno bore protiv vakcina.

[Branka62]

пре 2 минута, АлександраВ рече

dostojanstvo začeća

Šta je to?

 

[Branka62]

 http://howdovaccinescauseautism.com/